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Remplacement Embrayage sur 601-4

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Remplacement Embrayage sur 601-4 Empty Remplacement Embrayage sur 601-4

Message  marco68 Mer 27 Nov 2019, 21:35

Bonsoir,


je dois entreprendre le remplacement de l'embrayage sur mon 601-4  réf. R7229 n°2900727.

J'ai trouvé quelques adresses pour me fournir mais j'ai besoin de certaines confirmations caractéristiques et dimensionnelles afin de ne pas me tromper dans le choix des pièces,  à savoir :

S'il s'agit bien d'un Embrayage double 6 doigts, disque organique diamètre 280 moyeu 16 cannelures 40/45 mm ?
à commande combinée ou indépendante ? ( dans la notice que j'ai de l'ATR il est uniquement précisé "à double commande"...)
Les disques organiques sont à ressort ou sans ? ( toujours dans la notice, on parle de disque d'avancement à garniture organique à lamelles de progressivité ...)
Le diamètre des butées 106/140 ép 25mm et 65/97 ép.19,3mm ?
Le roulement pilote d'un diamètre 17/40 ép. 12mm ?

Petit récapitulatif dans le tableau ci dessous avec sa légende :

Remplacement Embrayage sur 601-4 Emb211
Remplacement Embrayage sur 601-4 Legend11

Je suppose qu'il doit exister un fichier reliant les n° de série des tracteurs avec les n° de pièces correspondantes mais je ne l'ai pas trouvé.


Merci d'avance pour vos commentaires
Bonne soirée

marco68
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Message  jb23 Mer 27 Nov 2019, 23:54

Bonsoir,

Votre tracteur est équipé d'un mécanisme d'embrayage de marque et type OMG D 280 à commandes indépendantes pour l'avancement et la prise de force.
Les copies de documents joints ne conviennent absolument pas pour votre tracteur car destinées aux embrayages Valéo pour tracteurs de gamme basse Renault et en aucun cas pour votre tracteur Renault-Carraro 601.4.
Amicalement.

jb23
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Message  marco68 Jeu 28 Nov 2019, 07:11

Bonjour JB23
Le 601-4 figure pourtant dans la liste ?
Et je trouve ce même embrayage proposé pour mon tracteur sur des sites tels Agri-expert, agrizone, Prodealcenter...
Serait-ce une série "adaptable" ?
Les dimensions mentionnées dans mon premier message correspondent-elles ?

bonne journée , amicalement

marco68
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Message  jb23 Jeu 28 Nov 2019, 09:41

Bonjour,

Les Renault 461, 551, … sont équipés d'embrayage LUK et non OMG. Peut être cette société commercialise-t-elle des embrayage "adaptables" mais certainement pas d'origine.
Si vous voulez des pièces d'origine il faut vous adresser aux Ets:
DDPA sas - 55 route de Josbaig - BP77 - 64400 Geronce Tél. 0559880066
e-mail : ddpa@ddpa.fr www.ddpa.fr ; www.hy-gloo.com
Je ne connais pas les dimensions des pièces citées.
Amicalement.

jb23
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Message  marco68 Jeu 28 Nov 2019, 21:42

Encore merci Jb pour les infos.

Demande faite chez DDPA ainsi que dans le réseau CLAAS.
Pour le moment, devis de  1300€HT (embrayage seul) et 175€HT de roulements chez DDPA.
D'autres me proposent la réparation de l'embrayage pour un forfait de 1000€ HT. Un peu bizarre comme façon de procéder, sans connaître l'état global ni les pièces qui sont effectivement à changer.

La marque LUK propose effectivement toute une série d'embrayages adaptables qui se montent sur plusieurs modèles de tracteurs différents pour des tarifs dans le cas présent de moins de 800€HT.
Evidemment intéressant mais j'ai vu aussi que , pour adapter du LUK (sur un John Deere serie 5000) alors que la monte d'origine est en OMG, il faut usiner le volant moteur  Shocked
Je reste donc interrogatif car les montants engagés sont tout de même conséquents.

Il y a aussi la solution d'ouvrir  le tracteur et démonter l'embrayage dans un premier temps pour voir effectivement ce qui est défectueux et prendre une décision ensuite.

Je fais ici appel à vos expériences respectives, et vous décris les symptômes :
Lors d'une manoeuvre et action de la pédale d'embrayage il y a eu un court bruit métallique  sous le tableau de bord...puis la pédale d'embrayage n'a plus eu aucun effet.
Je précise que l'embrayage n'a jamais montré de signes de fatigue du type patinage.
D'autre part, la commande de l'embrayage de la prise de force est toujours fonctionnelle. Cela peut-il signifier quelque chose ou rien du tout ?

Bonne soirée
amicalement

marco68
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Message  Tractonic 007 Jeu 28 Nov 2019, 23:29

Bonsoir, peut-être un doigt du mécanisme est inopérant (casse de la tige filetée ???) si pas de trappe de visite, pas le choix faut séparer pour voir... Amicalement.
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Message  jb23 Ven 29 Nov 2019, 00:02

Bonsoir,

Voir l'hypothèse émise par Tractonic 007.
Autres éventualités:
- rupture de la goupille de liaison axe de fourchette de débrayage avancement avec la fourchette ==> remplacement de la goupille de débrayage
- rupture de la fourchette de débrayage avancement ==> remplacer la fourchette et sa goupille de liaison,
- si garde débrayage avancement non respectée, usure possible des doigts de débrayage avancement jusqu'à la rupture et de la butée avancement ==> remise en état du mécanisme ou remplacement.
Quoi qu'il en soit il faudra désaccoupler pour faire un état des lieux et décider ensuite.
Amicalement.

jb23
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Message  marco68 Sam 30 Nov 2019, 13:14

Bonjour,

merci pour vos avis Tractonic 007 et Jb 23

En fait de trappe de visite il s'agit de petites lucarnes de 5cm sur chaque côté du mécanisme avec grille de ventilation... on ne voit pas grand chose.

J'aimerais vos conseils sur le découplage, les choses à penser à faire et aussi ce qu'il ne faut surtout pas faire !

Merci d'avance
Amicalement


marco68
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Message  Tractonic 007 Sam 30 Nov 2019, 13:52

Bonjour, déjà c'est mieux à 2.apres,il faut impérativement bloquer le palonnage(cale en bois) pour que le tracteur reste bien droit. Le top c'est quand même d'avoir leManuel de Réparation correspondant histoire de suivre les instructions et ne rien oublier au démontage comme au remontage (couple de serrage, réglage des doigts...) amicalement
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Message  marco68 Sam 14 Déc 2019, 13:57

Séparation terminée ce matin, et constat de panne suivant : casse d'une des tiges filetées d'un doigt

Remplacement Embrayage sur 601-4 20191210

Les 3 doigts du mécanisme d'avancement sont bien usés tandis que ceux de la pdf sont corrects.
Le reste du mécanisme est encore en bon état , je vais donc essayer de remplacer uniquement les doigts.

marco68
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Message  Tractonic 007 Sam 14 Déc 2019, 14:06

Bonjour, bonne nouvelle il serait pas étonnant que l'embrayage soit récent et qu'au remontage le choix hasardeux d'économiser un jeu de doigts en soit le résultat.. Bon remontage et bonne journée. AMICALEMENT
Tractonic 007
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Message  jb23 Sam 14 Déc 2019, 16:22

Bonjour,

Pour éviter renouvellement de l'incident, si les doigts de débrayage avancement sont usés les causes peuvent être:
- non respect de la garde à la pédale d'embrayage ==> respecter une garde de 25 mm à contrôler toutes les 200 heures de fonctionnement (voir notice d'utilisation et d'entretien),
- ressort de rappel de la pédale d'embrayage cassé ==> le remplacer par un ressort neuf,
- butée d'embrayage grippés ==> la remplacer par une butée neuve,
- utilisation du tracteur avec le pied en permanence sur la pédale de débrayage ==> corriger sa façon de conduire.
Amicalement.

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Message  marco68 Dim 15 Déc 2019, 14:59

Bonjour
Concernant le pied sur la pédale je ne saurais plus dire comment roulait l'ancien propriétaire.
Le ressort de rappel fonctionne bien ainsi que la butée qui réagit dès qu'on touche à la pédale.
La garde se mesure physiquement de quelle manière , entre quoi et quoi ?
Sur la photo de la notice on pourrait penser que c'est la distance entre la courbe interne de la pédale et le plancher ?
Actuellement la pédale remonte en butée sur le plancher et dès qu'on l'effleure la butée d'embrayage avance.
D'autre part j'ai mesuré la position en profondeur de la butée et celle des doigts et à priori ils ne devaient pas frotter en permanence ( environ 5 mm de libre)...sachant qu'ils sont usés je me demande si à neuf ils ne frottaient pas ?

bon après midi
Amcialement



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Message  jb23 Dim 15 Déc 2019, 15:17

Bonjour,

Le roulement de butée d'embrayage est-il en bon état ?
La garde se mesure au patin de pédale de débrayage de la position repos à la position où on rencontre une résistance importante (contact de la butée avec les doigts de mécanisme d'embrayage).
A neuf la garde était réglée correctement pour éviter le contact de la butée d'embrayage avec les doigts de débrayage. En utilisation normale, sans action sur la pédale de débrayage, la butée est au repos, elle n'est entrainée en rotation que lorsqu'après une action sur la pédale de débrayage elle vient en contact avec les doigts de débrayage.
Amicalement.

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Message  marco68 Dim 15 Déc 2019, 19:23

Bonsoir

Le roulement de la butée présente un peu de jeu mais rien d'inquiétant à priori.
J'ai bien compris la façon de mesurer la garde, réglage qui se fera donc après remontage et respect des cotes d'approche des nouveaux doigts si j'en trouve.

amicalement

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Message  marco68 Mer 22 Avr 2020, 22:32

Bonsoir,

je prends le temps de donner des nouvelles de l'opération de remontage qui s'est terminée fin janvier après remplacement du jeu de doigts d'avancement que je me suis procuré auprès de DDPA.

Tout fonctionne à nouveau parfaitement.

Merci pour les infos et conseils reçus ici !

marco68
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Remplacement Embrayage sur 601-4 Empty Re: Remplacement Embrayage sur 601-4

Message  jb23 Mer 22 Avr 2020, 22:45

Bonsoir,

Et merci pour le retour d'info.
Amicalement.

jb23
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