débit de la pompe hydraulique du Super 6 d. au secours

salut à tous. je viens par ces quelques lignes vous questionner concernant un problème existantiel pour moi! Je voudrais connaitre le débit de la pompe hydraulique de mon super 6D, situé sous le réservoir, et à quel régime tourne t-elle par rappord au régime moteur. mon soucis est le suivant: Me faut-il acheter une pompe avec multiplicateur pour mettre sur la prise de force (540 tour, environ 1200 t moteur) ou la pompe du tracteur me suffit-elle pour nourrir un vérin d'une tige de 55mm et d'un corps de 115. Merci d'avances pour tous les renseignements

Bonsoir

Sans indiscrétion ce verin sera-t'il monté sur une fendeus a bois? Pour répondre a votre question sans
savoir de quoi il retourne ,oui la pompe du tracteur fera fonctionner ce verin. Mais bien sur ma question
n'est pas anodine ,pour avoir fait l'essai d'une fendeuse sur ce type de pompe et de tracteur
on s'aperçoit rapidement que c'est beaucoup trop lent .En effet le diametre du tuyau alimentant
la prise auxilliaire est trop petit et le temps de mouvement du verin est trop long a contrario pour
le bennage d'une remorque cela fonctionne tres bien.

Amicalement

André

Bonsoir,

Et bienvenue sur le site de l'Amicale du Tracteur Renault (ATR).
Le débit de la pompe hydraulique du Super 6 D est de 18 litres/minutes pour un régime moteur de 2000 t/mn. La pression maxi d'utilisation est de 160 bars.
Pour répondre à votre question il faudrait plus de précisions sur l'utilisation que vous voulez faire de votre vérin: vitesse de déplacement, course de la tige, pression souhaitée ou effort à développer par la tige...
La réponse que l'on peut faire est que des vérins avec tige de 55 équipaient des chargeurs frontaux montés sur ce type de tracteur et que nous n'avons pas rencontré de problème particulier du type: effort insuffisant, temps de montée trop long.
Amicalement.

bonjour à vous. l'utilisation du vérin est bien sûr pour une fendeuse. la course de celui-ci est de cinquante centimètre. donc si j'ai bien compris, il me faudrait abandonner l'idée , et mettre un multiplicateur peut être, une pompe hydraulique leduc B (une récupe) à cinq piston. mais faut -t-il lui mettre un multiplicateur, avec un rapport de combien? merci d'avance

Bonjour,

Il faudrait en premier lieu connaître les caractéristiques de la pompe Leduc: débit en litres/minutes et régime correspondant.
Ensuite à partir du régime de fonctionnement de la pompe calculer le rapport de multiplication. Exemple si la pompe doit tourner à 2000 t/mn, sachant que le régime prise de force du tracteur à 1600 t/mn moteur est de 540 t/mn: le rapport de multiplication sera de 2000/540=3.7.
Amicalement.

ca y est, j'ai le debit de la pompe: 25l pour 1000 tour. ridicule pour la prise de force qui tourne à 540 t/mn. Que dois-je faire? acheter un multiplicateur avec un rapport de 4 (car la pompe peut tourner à 2000t/mn) qui coute bonbon à mon avis, ou alors lacher la pompe et m'orienter sur un groupe multiplicateur pompe qui sera, je pense plus productif et beaucoup moins chèr. je ne trouve pour l'instant pas de multiplicateur prise de force d'occasion, ou alors j'en fabrique un avec deux pignons et une chaine balaises. merci pour vos renseignements
Amicalement
Sylvain

Bonjour,

Je refais un peu l'historique de votre problème:
vous voulez utiliser une fendeuse de buches avec un vérin de diamètre de tube 115 mm et diamètre de tige 55 mm avec une course de tige de 50 cm, c'est bien cela?
Si tel est bien le cas, la quantité d'huile nécessaire pour déployer complètement la tige sera de 1.2 litres.
Avec la pompe de relevage débitant 18 litres minutes, il faudrait donc, d'après mes calculs, 4 secondes pour déployer dans sa totalité la tige de vérin. Ce temps est-il trop important?
Pour mon compte personnel, je pense que 4 secondes est un temps correct pour une fendeuse de bûches mais je me trompe peut être.
Il serait quand même utile de faire l'essai avec la pompe de relevage du tracteur.
Personnellement je pense qu'une tige de 55 mm est un peu faible pour une fendeuse car la force déployée à 150 bars ne sera que de 3560 Kg. Mais peut être est-ce suffisant car je n'ai jamais utilisé cet outil?
Amicalement.

Bonjour

Votre calcul est certainement exact JB mais toujours le même probleme le diametre des tuyaux d'alimentation
des prises externes ainsi que celui des différents raccords qui n'est pas élevé et qui de fait est un facteur limitant qui fairt chutter le débit d'huile et qui par conséquent augmente le temps de déplacement du verin.

amicalement

André

Bonjour André,

Je parlais bien de débit pratique et non théorique dans mes calculs (base 18 litres minutes au régime maxi de 2000 t/mn moteur).
J'ai comparé avec le fonctionnement du relevage: il faut 0.6 litres d'huile pour un déplacement complet du piston de relevage pour un Super 6 D (course complète des bras de relevage de position basse maxi à haute maxi); pour l'outil fendeuse il faut 1.2 litres soit exactement le double ce qui veut dire, en pratique, que le temps nécessaire à la course du vérin de l'outil sera 2 fois plus importante qu'une montée des bras de relevage.
Par contre n'utilise-t-on pas le moteur au régime maxi pour actionner une fendeuse, le régime de 1500 tours étant quand même requis pour ne pas fatiguer la pompe par laminage. Si nous partons de cette base, moteur à 1500 t/mn, le temps de développement de la tige de la fendeuse sera alors de 6 secondes maxi. Cette valeur de 6 secondes est-elle acceptable, je ne sais répondre??
Amicalement.

Bonsoir

Effectivement JB je pensais que vous parliez d'un débit théorique, concernant le temps de descente d'un
verin de fendeuse je ne m'en sert pas en ce moment (nous terminons les chantiers de maïs) ,mais d'ici
quelques jours je vais m'en servir et donc je prendrais le temps de descente simplement pour se faire une
idée

Amicalement

André

Bonsoir,

Merci André cela me sera utile aussi pour mon information personnelle, je ne connais pas du tout cet outil hormis son application.
Amicalement.

Bonsoir

J'ai installer ma fendeuse sur le tracteur aujourd'hui et j'ai donc réalisé quelques "chronos".
Tout d'abord cette machine a une trentaine d'années et nous l'avions achetée a cette époque en pensant
l'utiliser sur la prise d'huile du tracteur avec retour dans le relevage. A cette époque nous voulions l'utiliser avec
le Super7 , mais nous trouvions que c'etait lent et avec mon père nous avons installer une pompe de petit
bull (anciens pousseurs a chenilles)avec réservoir independant ,puis nous l'avons fait tourner avec le 94
(le seul avec PDF a 1000 tours)nous n'avions pas changer les flexibles qui sont de petit diametre (1/2 je crois)
Aujourd'hui cette même machine est vendue avec pompe et les flexibles sont plus importants et j'en conclue
que mafendeuse pourrait aller plus vite.Mais bon les choses etant ce quelles sont ,je fait avec mon petit
80 stères de bois annuel.Le verin a une tige de 70mm ,le corps du verin est de 115mm et la course
de 1100mm (1,10metre).Le temps de descente est de 15 secondes et le temps de montée de 8 secondes
le tracteur est un 70-14SP avec PDF a 1000 tours ,le moteur tournant entre 1000 et 1100 tours
la pompe doit tourner entre 600 et 700 tours .Ces mesures ont été prises a vide et même si j'accélere
cela ne sert a rien car le distributeur n'ayant pas été remplacé c'est lui qui mène le train.

Amicalement

André

Bonsoir André

Si j'ai bien compris la remontée ne se fait pas par des ressorts de rappel comme sur une presse hydraulique mais par l'utilisation d'un vérin et distributeur double effet?
Si tel est le cas:
Diamètre de corps de vérin de 115 mm on peut prendre comme hypothèse que le diamètre intérieur est de 100 mm.
Dans ces conditions avec votre machine dotée d'un piston de vérin de diamètre 100 et de course 1100 mm (==> volume d'huile de 8,6 litres), en utilisant la pompe hydraulique du tracteur Super 6 D qui débite 18 litres/minutes, le temps nécessaire au déploiement de la tige de vérin serait de 28 secondes. Effectivement dans ces conditions le temps de développement est trop important. Pour obtenir un temps de 15 secondes, le débit de la pompe utilisée doit être de 35 litres/minutes dons le double d'une pompe de tracteur Super 6 D.
Pour info la force développée par votre vérin à 150 bars s'élève à 11775 Kg.
Amicalement.

Bonsoir he.sylvain,

Mes calculs précédents prenaient en compte un vérin simple effet avec rentrée de tige par ressorts de rappel comme sur une presse hydraulique.
Si votre machine est dotée d'un vérin et d'un distributeur double effet comme semble être la machine de André, en utilisant la pompe hydraulique du tracteur il faudrait prévoir un temps de déploiement du vérin de 13 secondes.
L'appareil utilisé par André demande 15 secondes, il me semble donc que le temps de 13 secondes peut être acceptable dans votre utilisation.
Amicalement.