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RENSIGNEMENT RELEVAGE SUPER3

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Message  FM86 Jeu 19 Juil 2012, 15:15

Bonjour,

J'aurai voulu connaitre la capacité en kilos ou newtons du système de relevage d'un tracteur RENAULT super 3.
Le but étant d'identifier notamment quelle type de bétonnière portée je pourrais adapter.
A l'avance merci de me répondre

Amicalement

FM86
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Message  andré BELLEVILLE Jeu 19 Juil 2012, 21:09

Bonsoir

Je ne connais pas helas la puissance de relevage de ce tracteur, sans doute un membre de l'ATR
sera en mesure de vous répondre ,mais attention avec cet engin et le déport qui est exercé par
rapport au point d'attache. Je m'explique ,si par exemple le relevage peut soulever 800 kgs, ne
vous attendez pas a lever le même poids dans la betonneuse mais plus objectivement 200kgs,
car le déport est tel que le tracteur risque de se cabrer et que les éléments hydro (pompe et
relevage + clapets de sécurité ) ne vont pas apprécier.

Amicalement

André

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Message  jb23 Jeu 19 Juil 2012, 22:37

Bonsoir,

Tout à fait d'accord avec vous André, il faut toujours tenir compte du porte à faux donc du centre de gravité de l'outil attelé qui n'est jamais, sauf exception très rare, à la verticale des points d'attelage de l'outil.
La force maxi de levée au niveau des rotules de bielles de traction est de 1350 Kg.
Amicalement.

jb23
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Message  FM86 Ven 20 Juil 2012, 11:28


Bonjour,

Tout d'abord merci à JB23 et à André pour leurs réponses pertinentes.

Je suis tout à fait d'accord avec vous, ce problème comporte deux questions à résoudre:
1- respecter l'équilibre tracteur outil, afin d'éviter que le tracteur ait le nez qui se lève en tournant autour de son axe de roues AR
2- ne pas dépasser le poids maxi correspondant au porte à faux maxi que peut supporter le système de relevage du tracteur

1- Pour respecter l'équilibre du tracteur, il faudrait connaître le centre de masse d'un SUPER 3 équipé d'un contre poids, ainsi que son poids à vide. Ayant ces données, le problème ce résume à un simple calcul d'équilibre de méca.
Quelqu'un connaît-il où ce situe le centre de masse d'un SUPER 3?
Quelqu'un connait-il le poids à vide d'un SUPER 3 avec contre poids (origine RENAULT) ?
2- Dans ce cas il faudrait connaitre le poids maximal correspondant au porte à faux maximal que peut supporter le relevage d'un SUPER 3.
Quelqu'un connait-il ces données?
Si on a ces données on peut tracé un graphique, ayant pour axe verticale : le poids, et ayant pour axe horizontale : le porte à faux. Après c'est relativement simple de savoir si on dépasse les limites de capacité de relevage du tracteur.

A l'avance merci de me répondre,

Amicalement.

FM86
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Message  jb23 Ven 20 Juil 2012, 21:21

Bonsoir,

Bonsoir,

Ces données étaient connues du bureau d'études voila quelques décennies mais nous ne possédons plus ces documents, désolé.
Amicalement.



jb23
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Message  FM86 Sam 21 Juil 2012, 10:55


Bonjour JB23,

Merci de votre réponse, à vrai dire je m'attendais à ce résultat.
Je connais quelqu'un qui possède un SUPER 5D ou SUPER 6D, sur le trois points de son tracteur il a monté une bétonnière. Cette bétonnière correspond au dernier modèle que l'on trouve maintenant, elle peut verser à droite ou à gauche. Je sais que le relevage de la série SUPER D est différents : TRACTO CONTROL,mais je ne connais pas sa capacité de relevage au droit des rotules des bras de relevage.
Est ce que la capacité de relevage d'un tracteur SUPER 5 ou 6 D est différente d'un SUPER 3?
Cela me permettrait d'identifier par comparaison ce que je peu mettre comme bétonnière sur un SUPER 3.

A l'avance merci de me répondre,

Amicalement

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Message  jb23 Sam 21 Juil 2012, 11:46

Bonjour,

La force maxi de levée au niveau des rotules de bielles de traction sur les tracteurs Renault Super D avec relevage Renault tracto-Control est également de 1350 Kg.
Amicalement.

jb23
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Message  FM86 Sam 21 Juil 2012, 12:10


Re bonjour JB23,

Merci de votre réponse, cela va m'aider.
Connaissez-vous la pression du circuit de relevage, ainsi que le diamètre du piston du vérin de relevage, pour un 3R.

A l'avance merci de me répondre;

Amicalement

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Message  jb23 Sam 21 Juil 2012, 15:00

Bonjour,

Pression maxi 160 bars
Diamètre de piston 75 mm
Amicalement.

jb23
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Message  FM86 Sam 21 Juil 2012, 19:11


Re bonjour JB23,

Merci pour ces données précises.

J'ai vu sur une doc RENAULT concernant les tracteurs vignerons que la masse sans lestage d'un E72 était de 1460 kg, et que la masse avec lestage était de 1875 kg. Ce dépliant publicitaire montre des super 3 à capots arrondis. Le SUPER 3 que je projette d'acquérir est un E72 d' août 1964 avec capot carré.
- Est ce que ces données sont exactes pour ce modèle ?
- Qu'entend on par lestage : s'agit-il du lestage à l'eau des pneus AR ?
- Est ce que cela comprend la masse du contre poids à l'avant (autant masse sans lestage qu'avec lestage) ?
- Quel est la masse du contre poids avant désigné au catalogue des accessoires sous le N°652 ?
- Est ce que cela englobe aussi le jeu de masses d'alourdissement AR pour V72 ou E72 réf. catalogue accessoires N° 662, quel est la masse de ce jeu de masses AR.

De même pourriez-vous m'indiquer le poids maxi autorisé en charge pour ce tracteur, ainsi que le poids maxi autorisé lorsque l'on tracte une remorque.

A l'avance merci de me répondre,

Amicalement

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Message  jb23 Sam 21 Juil 2012, 22:46

Bonsoir,

Le poids à vide (sans relevage, sans attelage, sans masses, sans eau dans les pneus et sans chauffeur) du tracteur Renault E 72 est de 1260 Kg.
Le poids à vide mais tracteur lesté (avec relevage, avec attelage, avec masses avant et arrières, avec eau dans les pneus et avec chauffeur) du tracteur Renault E 72 est de 2460 Kg.
Le PTAC de ce tracteur est de 2530 Kg.
Le PTRA de ce tracteur est de 6855 Kg.
Il est normal que ce tracteur soit équipé du capot carré.
L'accessoire 652 avait un poids d'environ 90 Kg.
L'accessoire 662 (2 demi galettes par trompette de roue) avait un poids total d'environ 120 Kg.
Amicalement.


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Message  FM86 Dim 22 Juil 2012, 11:10


Bonjour JB23,

Tout d'abord merci pour les renseignements.

Lorsque, dans votre dernière réponse (concernant les masses d'un super3), vous parlez d'attelage et de relevage quel est la différence ?, je ne comprends pas.
Est ce que dans la masse d'un attelage vous comprenez le poids d'un outils?
Le poids à vide du tracteur lesté est de 2460 kg, son PTAC est de 2530 kg, la différence est donc de 70 kg. Je suppose que dans le PTAC est compris le poids d'un outil (charrue, rotovator, ....).
Pourriez-vous m'éclairez sur ce point. Ma question doit vous paraître idiote, mais je ne comprends pas.

D'autre part, qu'entendez-vous par masse AV (poids à vide lesté), est ce que cela correspond le contre poids N°652 de 90 kg, lestage à l'eau des roues AV, ou d'autre masse qui se rajoute à l'avant du tracteur?
Quel est la masse du relevage? (poids à vide lesté)
Quel est la masse de l'attelage? (poids à vide lesté)

A l'avance merci de me répondre,

Amicalement

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Message  jb23 Dim 22 Juil 2012, 13:09

Bonjour,

Réponses:
Lorsque, dans votre dernière réponse (concernant les masses d'un super3), vous parlez d'attelage et de relevage quel est la différence ?, je ne comprends pas: Relevage, c'est le bloc relevage seul; attelage, ce sont les bielles de traction, rigidifications, chandelles d'attelage, triangulation, ctochet d'attelage, barre à trous.
Est ce que dans la masse d'un attelage vous comprenez le poids d'un outils? NON
Le poids à vide du tracteur lesté est de 2460 kg, son PTAC est de 2530 kg, la différence est donc de 70 kg. Je suppose que dans le PTAC est compris le poids d'un outil (charrue, rotovator, ....). NON, si le tracteur est lesté au maximum (cas très rare) la charge maxi admissible sur les pneumatiques est presque atteinte.
Pourriez-vous m'éclairez sur ce point. Ma question doit vous paraître idiote, mais je ne comprends pas.

D'autre part, qu'entendez-vous par masse AV (poids à vide lesté), est ce que cela correspond le contre poids N°652 de 90 kg, lestage à l'eau des roues AV, ou d'autre masse qui se rajoute à l'avant du tracteur? C'est l'accessoire 652, les roues avant ne se lestent pas à l'eau.
Quel est la masse du relevage? (poids à vide lesté) Inconnu
Quel est la masse de l'attelage? (poids à vide lesté) Inconnu
Amicalement.

jb23
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