Remorque, réglementation pour un super 7 !!

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Remorque, réglementation pour un super 7 !!

Message  paul65 le Jeu 04 Avr 2013, 11:14

Bonjour a tous

J'espère que je me trompe pas d'endroit pour remorque!!
Voilà, j'ai donc 1 super 7 de 1963. Je les assurer, mais pas la remorque quand je tire 3 cube de bois!! ou 3 ster.
Comme cette remorque a pas de carte grise, puis quel a était fabriquer il y a 10 ans, enfin disons bricolé,
Mais supporte sans souci sont chargement, quoi que je ne transport pas très loin 1 km !! Mais dans le cas ou je peut-être amener
a transporté du bois a 10 km, et si problème je serait très mal, car la remorque bien sur pas omologué, et donc impossible de l'assurer.
Alors que faire?
Pouvez vous me conseillez? Y a t'il des solutions pour avoir une carte grise, ou en tout cas la faire assurer? Ou comment doit-être faite une tel remorque, qui a pas sont propre frein d'ailleurs!! ?
Merci a l'avance
PAUL65

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Message  paul65 le Jeu 04 Avr 2013, 11:36

Bonjour
Oui a savoir peut-être aussi, quel charge je peut en principe tirer avec un super 7 ?
Ben oui j'y connaît rien, mais soucieux de la réglementation. Je chercher une autre remorque avec freins
ou homologué, et difficile de trouvé a un prix correcte, mais pour se faire il me faut savoir ce que je peut en principe tirer
avec le super 7, afin de m’orientai sur tel ou tel genre de remorque !!!
Merci Paul65

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Re: Remorque, réglementation pour un super 7 !!

Message  renault74 le Jeu 04 Avr 2013, 12:49

aucun probleme d assurence:je suis assuré(groupama)pour le tracteur lui meme avec un contrat et j ai un deuxieme contrat qui couvre tout materiel porté ou remorqué,qu il soit homologué ou non,industriel ou artisanal,que j en soit proprietaire ou non
apres,en cas d accident causé manifestement par le mauvais etat,ou l utilisation inaproprié(surchage manifeste,pneux dechirés absence d eclairage,permis de conduire inaproprié)l assureur peut se retourner contre toi....

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Aill LOL ???

Message  paul65 le Jeu 04 Avr 2013, 13:23

Bonjour

Ok ont peut donc assurer, mais se seras au moment du problème rencontrer , qu'il peuvent te massacré.
Donc ok pas de surchage manifeste,pneux dechirés absence d éclairage !!
Part contre tu attire mon attention pour le permis inaproprié !! Il faut un permis spécial?

Déjà Merci de ta réponse c'est sympas.

Paul

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Re: Remorque, réglementation pour un super 7 !!

Message  jb23 le Jeu 04 Avr 2013, 14:24

Bonjour,

Pour le Super 7 dont le PTAC (Poids Total Aurorisé en Charge) est supérieur à 3500 Kg il faut être possesseur du permis C (poids lourd) et du permis E (C) si la remorque tractée est d'un PTAC supérieur à 750 Kg. Cette réglementation ne s'applique pas si vous êtes exploitant agricole, salarié d'une entreprise agricole ou retraité de l'agriculture.
Le Super 7 peut tracter sur route en ensemble (tracteur + remorque) d'un poids total équivalent à 10690 Kg ce qui correspond au PTRA (Poids Total Roulant Autorisé) d'homologation.
Amicalement.

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ou la la

Message  paul65 le Jeu 04 Avr 2013, 15:31

Bonjour, et merci
Bon c'est un truc de digue pour moi, et je suis jamais arrivé a comprendre.
Alors le PTAC, c'est tracteur et remorque compris en poids total en charge?
Déjà permis poids lourd, même pas la peine a mon âge !!!
Permis E, il faut repassé le code ce que je trouve débile!!! Désolé c'est mon avis. Part contre un stage permis E
serait mieux pour la pratique. Bon enfin la loi est la loi, même si c'est mal fait !!
Car permis E = refaire le code, pour quelques panneau en plus, que bien souvent ont connaît!!!
Donc pour résumé, il me faut savoir le poid de mon tracteur, puis celle de la remorque, puis après chargement, et avant de prendre la route
j'ai bien sur une balance avec moi dans la poche, et la j'ai le poids qui va me dire si je peut allez sur la route ou pas !!!! Génial la loi.
Je me moque pas de toi, tu ne fait que me répond et c'est bien, mais la je râle LOL.
Alors si je comprend bien ma remorque feras plus de 750kg a charge, mais 3 ster de bois quel poids!!!! Si ont ne parle que de la remorque, sa peut allez, mais permis serait bien, puis si ont considère 3500 kg au total, tracteur compris alors la !!!! Je vais surement dépassé.
En faite je trouve pas logique part rapport au fait que le super 7 peut tirer en tout 10690 kg, se que je trouve déjà énorme, je ne pensé pas a se poids. Enfin je dit cela pour raisonné avec vous a voie haute.
Ou il me reste a trouvé un boulo dans l'agriculture LOL.
Cela dit rien contre les exploitant agricole, mais pas logique pour nous, qu'il puisse tirer ce qu'il veulent!!!
Il risque autant que nous d'avoir des souci, accident ou j'en passe non?
Mais oui je comprend , c'est leurs métier. Part contre, serait-il question aussi, ou il y aurait une différence entre roulé sur la route ou
en forêt, ou dans le champ?
Bon , pour résumé, 3 ster de bois pour un super 7, est un détail, et je les déjà fait sans problème, mais mon faut-il le permis E ou pas? Comment déterminé? car tu me dit: si la remorque tractée est d'un PTAC supérieur à 750 Kg/Cette réglementation ne s'applique pas si vous êtes exploitant agricole, salarié d'une entreprise agricole ou retraité de l'agriculture. Donc pour les privé elle s'applique? Donc permis E ou pas?
Difficile pour moi désolé.
Merci pour tout PAUL

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OK renault74

Message  paul65 le Jeu 04 Avr 2013, 15:34

renault74 a écrit:aucun probleme d assurence:je suis assuré(groupama)pour le tracteur lui meme avec un contrat et j ai un deuxieme contrat qui couvre tout materiel porté ou remorqué,qu il soit homologué ou non,industriel ou artisanal,que j en soit proprietaire ou non
apres,en cas d accident causé manifestement par le mauvais etat,ou l utilisation inaproprié(surchage manifeste,pneux dechirés absence d eclairage,permis de conduire inaproprié)l assureur peut se retourner contre toi....

Bonjour a toi
Ok en faite je suis assuré, mais pas ma remorque. Donc ici tu veux dire qu'il faut 2 assurance? une pour le tracteur, et une pour la remorque?

Merci PAUL

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Re: Remorque, réglementation pour un super 7 !!

Message  renault74 le Jeu 04 Avr 2013, 18:00

paul65 a écrit:
renault74 a écrit:aucun probleme d assurence:je suis assuré(groupama)pour le tracteur lui meme avec un contrat et j ai un deuxieme contrat qui couvre tout materiel porté ou remorqué,qu il soit homologué ou non,industriel ou artisanal,que j en soit proprietaire ou non
apres,en cas d accident causé manifestement par le mauvais etat,ou l utilisation inaproprié(surchage manifeste,pneux dechirés absence d eclairage,permis de conduire inaproprié)l assureur peut se retourner contre toi....

Bonjour a toi
Ok en faite je suis assuré, mais pas ma remorque. Donc ici tu veux dire qu'il faut 2 assurance? une pour le tracteur, et une pour la remorque?

Merci PAUL

exact et pour les permis,c est le PTAC et le PTRA maxi indiqué sur la CG qui compte meme si le tracteur seul fait moin de 3500kgs mais son PTAC fait plus il faut le permi C.....(comme un camion qui fait 3450 kgs a vide mais 5000 en charge tu doit avoir le C meme a vide pour le conduire!

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Oui mais

Message  paul65 le Jeu 04 Avr 2013, 19:29

Bonjour a tous

Merci renault74
En faite j'y comprendrai jamais rien. En faite cela dépend pour le PTAC, si cela concerne que la remorque, ou le tracteur avec?
Moi je veux juste avoir votre avis, Si d'après les infos que j'ai donné, je doit passé permis E, ou C.
Sur ma catre grise je voie aucune poids indiquer pour le tracteur seul !!!! Bon alors en imaginant le tracteur 1500 kg, la remorque a vide dans les 500 kg, je rajoute 3 stere de bois, je pense être dans les 2900kg que pour la remorque, en me disant 800kg part ster de bois !!!
Bien sur si je rajoute les 1500kg du tracteur, sa donne 4400kg, si le tracteur est conté dans le PTAC, la je suis mal, en dépassant les 3500kg.
Donc voilà ne sais plus la.
Il ne me resteras cas revendre mon tracteur, car pour moi pas question permis C, le E ma fois se serait encore possible.
Merci a tous Paul

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Re: Remorque, réglementation pour un super 7 !!

Message  renault74 le Jeu 04 Avr 2013, 20:25

comme je te l ai dit,du moment que le poid total en charge du tracteur depasse 3500kgs tu doit avoir le C meme si a vide tu est en dessous
avec une remorque de plus de 750kgs tu doit avoir le C plus le EC
en pratique beaucoup de non agri conduisent les tracteurs avec le simple permi B......

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oui ok

Message  paul65 le Jeu 04 Avr 2013, 20:34

Bonsoir

Ben le tracteur est loin de faire se poids. Part contre la remorque ne doit pas faire a vide 750 kg, part contre a charge oui!!

Merci beaucoup
bonne soiré PAUL

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Re: Remorque, réglementation pour un super 7 !!

Message  renault74 le Jeu 04 Avr 2013, 20:52

le poid vide du tracteur n entre pas en compte!!!!!!!!!!c est le poid total en charge c est a dire:poid du tracteur plus poid de l outil PORTE (fendeuse) maximum autorisé par le constructeur et indiqué sur la CG qui ne doit depasser 3500kgs, en aucun cas le poid réel......

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désolé

Message  paul65 le Ven 05 Avr 2013, 13:26

Bonjour

Excuse moi, tu va te dire que je suis bon pour me faire enfermé LOL
Tu me dit que le poids a vide ne conte pas, puis tu rajoute, poids du tracteur avec un outil comme tu le dit la fendeuse part exemple!!
Je parle moi du roulant, avec une remorque. Bon calme, tu site le fendeur, mais la c'est une remorque!! C'est pareil?
Mais si tu me dit que le poids a vide du tracteur ont en tient pas conte!!!
Tu veux dire que les 3500 kg sont uniquement pour le tracteur, avec un outil dessus, part exemple? OU
Bon pour faire plus simple, 3500 kg est en charge? avec tracteur et remorque comprise ? tu répond oui ou non LOL.
Pour infos j'ai rien d'indiquer a propos des poids sur ma carte grise, même pas a vide, rien de rien MDR. Je déconne pas
j'ai scruté la CG, et rien. Dit moi juste si les 3500 kg sont avec le tracteur ou pas? Si ont parle juste de la masse tracté donc la remorque chargé?
Je devient fou hi hi hi
Merci et désolé de t'ennuyer avec tout sa, je veux juste être sur de mon coût.

Bonne journée et merci PAUL

paul65
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Re: Remorque, réglementation pour un super 7 !!

Message  jb23 le Ven 05 Avr 2013, 15:23

Bonjour,

Les valeurs de PTAC et de PTRA sont des valeurs officielles, donc légales, qui sont définies par les services de la DRIRE (autrefois service des Mines) lors de l'homologation officielle du nouveau produit et ces valeurs ne sont pas discutables quelles que soient les conditions de charge ou d'utilisation ultérieures par le client final.
Si pour des besoins spécifiques ou remise en cause de la définition du produit, le client final pourra toujours demander à la DRIRE une homologation à titre isolé de son véhicule et en assurer la mise en conformité et les frais inhérents.
Le PTAC est la masse que peuvent supporter les essieux du tracteur avec la monte de pneumatiques au moment de l'homologation (généralement la plus grande monte de pneumatiques autorisée pour le constructeur pour le tracteur considéré). Cela comprend le tracteur et les outils directement supportés par les essieux du tracteur, par exemple chargeur frontal et pelle excavatrice arrière, outils portés sur le relevage, ...
Le PTRA, comme son nom l'indique, est la masse totale que peut tracter sur route l'ensemble de l'attelage, tracteur + outils traînés (remorques, outils divers traînés, ...) à la condition que le ou les outils traînés soient équipés d'un système de freinage qui leur soit propre, le tout en garantissant la sécurité du conducteur et des usagers de la voie publique.
Pour votre cas:
- le Super 7 a été homologué à plus de 3500 KG de PTAC (poids du tracteurs + éventuellement outils supportés par les essieux du tracteur) donc si vous n'êtes pas agriculteur il vous faut le permis C pour circuler sur route et éventuellement E (C) si tracteur avec remorque de plus de 750 Kg. C'est la Loi.
- que vous soyez avec remorque ou pas, c'est l'homologation qui compte et donc retour au paragraphe précédent.
Amicalement.

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je suis pas aidé

Message  paul65 le Ven 05 Avr 2013, 19:40

Bonsoir

La, sa a le mérite d'être clair, mais je discute pas la loi, mais sa se détourne peut-être LOL.
Si pour un petit jouer que j'ai il me faut le permis C, ou je ne c'est quoi, ou allons nous!!! Mais ont y va hi hi.
C'est sur que j'ai plus que 750 kg, déjà le tracteur a lui seul. Part contre il ne supporte pas trop sur les essieux
il ne fait que tirer.
A moins d'être agriculteur, ok bien compris, il me faut le C, ou E,C.
Mais pour moi le jeux en vaux pas la chandelle.
Je doit donc y réffléchir.
Merci a vous d'être resté calme LOL
Vraiment sympas
Bonne soiré PAUL65

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