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renault carraro 571-4:urgent très gros soucis moteur

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Message  alex47210 Ven 18 Juil 2014, 22:08

Bonsoir à tous ce soir en faisant des boules de pailles d un seul coup mon 571-4 c est mis à ne plus tirer et fumer blanc de partout. J avais fais le niveau juste avant de partir au champs, 15 min plus tard au moment où il s'est mis à fumer, plus une goutte... J ai arrêter le tracteur de suite et j ai pas insisté... Que se passe t il? Un pistonde naze? Segmentations?
Merci de vos réponses

alex47210
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Message  jb23 Sam 19 Juil 2014, 00:27

Bonsoir,

Le moteur n'a pas pu consommer la capacité de son carter d'huile (11 litres) en 15 minutes, il a du perdre de l'huile suite à une fuite importante qu'il faudrait localiser.
Si le moteur a serré au point de manquer de puissance j'ai peur pour les cylindrées qui ont du gripper.
Le circuit de refroidissement, ailettes des cylindres, turbine et tuyère de canalisation d'air de refroidissement sont-ils en bon état de propreté de même que le radiateur d'huile?
Amicalement.

jb23
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Message  alex47210 Sam 19 Juil 2014, 06:59

Je comprends pas, pourtant je l avais tout soufflé et j ai rien vu de suspect... Sinon aucun bruit suspect. J ai peur pour mon moteur... J ai quelqu un qui doit venir voir ce matin.

alex47210
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Message  jb23 Sam 19 Juil 2014, 09:18

Bonjour,

Tenez-nous au courant de vos découvertes, merci.
Amicalement.

jb23
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Message  alex47210 Dim 20 Juil 2014, 19:52

Alors des news: à froid hier matin le niveau était normal et il a tres bien démarré. Il fumait pas. J ai continué à presser et au bout de 10 min quand le round baller commencer à etre plein rebelote, fumée de partout!!! Ps: à chaud tres mauvais démarrage... Le tracteur sera démonté milieu de semaine

alex47210
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Message  jb23 Dim 20 Juil 2014, 20:39

Bonjour,

Quand le moteur commence à chauffer le témoin de pression d'huile moteur s'allume-t-il indiquant ainsi une chute de pression d'huile?
Quelle marque et type d'huile utilisez-vous pour la lubrification du moteur?
Vous êtes-vous bien assuré de la propreté du circuit d'alimentation en GO du moteur et de la bonne mise à l'air du bouchon de réservoir?
Amicalement.

jb23
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Message  alex47210 Dim 20 Juil 2014, 22:28

De la 15w40 multifonctionnelle dz chez bp. Non pas de voyant de pression d huile allumé et le circuit de gazole a été nettoyé entièrement y a 1 moi quand on a changé l'embrayage. Déjà auparavant il fumait beaucoup comme je l'avais déjà dis dans un post précédent. Et je pense que le fait que le round baller( new holland 841 ) lui demande beaucoup de puissance à fini de prouver le manque de compressions à chaud et explique pourquoi il fumait déjà beaucoup du reniflard. La c était impressionnant, une vrai locomotive, de la fumée de partout il sortait: reniflard échappement,.. Donc du coup j'en conclu à mon avis que le moteur est fatigué et qu il a perdu de sa puissance. Verdict dans la semaine.

alex47210
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Message  andré BELLEVILLE Dim 20 Juil 2014, 23:22

Bonsoir

Sans vouloir juger ,il me semble qu'un tracteur de 57 cv est un peu faible pour entrainer un roundballer.

Amicalement

André

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Message  alex47210 Jeu 31 Juil 2014, 23:33

Bonsoir, voici les nouvelles: haut moteur démonté et le verdict est tombé, 2 cylindrées de naze qui laissent passer l'huile donc une qui a le segment du haut de cassé. La troisième cylindrée est bonne. Du coup mon tracteur devait tourner avec à peine la moitié de sa puissance... Demain mon copain qui la démonté va voir pour faire deglacer les chemises et voir pour réadapter des segments à la côte. Les pistons sont en bon état. Il va aussi vérifier les injecteurs. Pensezvvous nécessaire de faire les coussinets aussi?ddpa sa m annonce 30€ par coussinets x 6 et 4 coussinets x 35 soit environ 350€ . Sachant qu on est pas obligé de desembieille que me conseillez vous? Pensez vous a d'autres choses à faire ou vérifier?

Merci davance

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Message  jb23 Jeu 31 Juil 2014, 23:48

Bonsoir,

La pression d'huile était bonne donc on peut raisonnablement penser que la ligne d'arbre n'a pas souffert.
Combien d'heures de travail a ce tracteur?
Amicalement.

jb23
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Message  alex47210 Ven 01 Aoû 2014, 07:19

Bonjour, jusqu'à présent aucun soucis niveau pression d huile. A combien elle doit etre normalement? Il arrive à 9700h.
Des photos du démontage arriveront bientôt.

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Message  jb23 Ven 01 Aoû 2014, 10:03

Bonjour,

La pression d'huile sur ce type de moteur doit être de 1.9 bars mini et 6 bars maxi.
A près de 10.000 heures je remplacerais les coussinets de bielles par sécurité.
Amicalement.

jb23
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Message  alex47210 Ven 01 Aoû 2014, 10:55

C'est ce que je pensais faire. Ma pression d huile était bonne mais je la trouve un peu basse entre 2 et 3. Vous pensez quoi des prix des pièces neuves chez ddpa sa? Je trouve pour ma part que c est un tracteur de luxe vu le prix des pieces neuves contrairement à d'autres marques plus connu...

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Message  jb23 Ven 01 Aoû 2014, 11:07

Bonjour,

Sage décision que de remplacer les coussinets.
Pour le prix des pièces il ne faut pas confondre le prix des pièces de série donc de grande vente avec les pièces pour matériels anciens donc de faible vente mais de coûts de production et de gestion importants. Le prix des pièces est une chose mais le service rendu en est une autre et primordiale. Ce qui compte c'est bien de pouvoir se dépanner par la possibilité de fournitures à un prix certes plus élevé mais qui doit rester raisonnable et cela me semble le cas ici.
Amicalement.

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Message  alex47210 Sam 02 Aoû 2014, 20:34

Bonsoir tout à fait d accord avec vous jb. C est sur ça va etre coûteux mais mon tracteur aura un moteur comme neuf... Pensez vous que je peux me retourner contre le vendeur? J ai quand même depuis mi avril que je l ai acheté changé l'embrayage et en 30 h de travail à peine depuis que je l ai acheté le moteur à

refaire...

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Message  jb23 Sam 02 Aoû 2014, 23:05

Bonsoir,

Tout dépend des conditions de transaction. Avez-vous acheté ce tracteur avec une garantie ou un écrit en indiquant "en bon état de marche".
Dans ce type de situation il est difficile d'exiger mais on peut toujours tenter de négocier une participation financière mais sans garantie de résultat et sans aller jusqu'à une procédure qui serait certainement vouée à l'échec.
Amicalement.

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Message  alex47210 Mar 12 Aoû 2014, 09:17

Bonjour à tous. Chemise et piston récupéré maintenant il me manque les segments, petit
Soucis toutes les boîtes sont fermées!!! Dans la semaine ont démonte le bas moteur pour voir l'état des coussinets, quand à eux mis à part chez ddpa sa où puis les trouver? Ainsi que tout les joints?

Cdlt Alex

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Message  jb23 Mar 12 Aoû 2014, 10:27

Bonjour,

Voir Demolin Rectification.
Amicalement.

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Message  alex47210 Mer 27 Aoû 2014, 09:23

Bonjour, je reviens vers vous pour une petite question : déjà j ai pas fini de démonté mon moteur pour voir l'état de mes coussinets.

Voilà ma question, normalement mon tracteur à plein régime aurait du tourner à 2000tr/min, alors que la avant de le démonter mon compte tour affichait péniblement 1900/tr min. Pourquoi? Et comment augmenter mon régime moteur?

Merci d'avance Alex

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Message  jb23 Mer 27 Aoû 2014, 10:56

Bonjour,

Parlez-vous du régime maxi à vide (moteur en accélération maxi mais sans aucune charge) ou du régime nominal (moteur en charge)?
Le régime nominal est à 2000 t/mn et le régime maxi à vide est de 2100 t/mn.
Si le régime maxi à vide n'est pas correct la cause en est certainement un mauvais réglage de la tringlerie de commande d'accélérateur qui ne permet pas au levier sur la pompe d'injection d'atteindre la vis butée de régime maxi.
Accélérateur.

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Message  alex47210 Mer 27 Aoû 2014, 11:17

J'avais vérifié et tout me semble bon, un réglage au niveau de la pompe?

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Message  jb23 Mer 27 Aoû 2014, 14:29

Bonjour,

Alors ne serait-ce pas le combiné compte-tours qui serait un peu paresseux? Pour s'en assurer il faudrait prendre le régime prise de force avec un compte-tours et là vous seriez fixé. Pour obtenir le régime maxi à vide du moteur à 2100 t/mn vous devez obtenir une vitesse de rotation de l'arbre de sortie prise de force de 663 t/mn.
Amicalement.

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Message  alex47210 Dim 14 Sep 2014, 21:57

Bonsoir, les coussinets sont démontés, très peu usés, vilebrequin tres jolie et bieille aussi. Je vais quand même changés les coussinets de bieille. Au total les segments, les coussinets et l ensemble de tout les joints, je vais en avoir pour pas loin de 850€ ttc chez ddpa sa. Ce sont les seuls à pouvoir me fournir toutes les pieces.

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Message  alex47210 Lun 15 Sep 2014, 22:08

Bonsoir, je suis en pleine réflexion. Voilà je trouve que la note est salée pour toutes ces pièces. Étant donné que les coussinets sont beaux mais pas neufs biensurs, que dois-je faire.? J'ai les deux versions: t embêtes remonte comme ça, ou évidemment l'autre maintenant que tu as tout démonté changes les... Mais voilà financièrement c'est ric crac...

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Message  jb23 Lun 15 Sep 2014, 22:17

Bonsoir,

A ce stade il ne faut risquer de remettre en cause les efforts techniques et financiers donc faire le nécessaire.
Amicalement.

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