prise de force super 6D
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prise de force super 6D
bonjour
suite a attelage d'un girobroyeur inadapté pour ce type de tracteur la prise de force ne fonctionne plus, ayant enlevé la plaque arrière j'ai retrouvé un petit éclat de la cage du roulement.
j'ai entrepris de sortir l'arbre de prise de force comme expliqué sur le manuel d’atelier, celui ci est sorti d'un centimètre mais le roulement reste dans son logement alors qu'il me semble devoir sortir avec l'arbre.
pouvez vous m'en donner une explication et quoi faire.
merci d'avance.
suite a attelage d'un girobroyeur inadapté pour ce type de tracteur la prise de force ne fonctionne plus, ayant enlevé la plaque arrière j'ai retrouvé un petit éclat de la cage du roulement.
j'ai entrepris de sortir l'arbre de prise de force comme expliqué sur le manuel d’atelier, celui ci est sorti d'un centimètre mais le roulement reste dans son logement alors qu'il me semble devoir sortir avec l'arbre.
pouvez vous m'en donner une explication et quoi faire.
merci d'avance.
pépère13- Membre Actif
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Date d'inscription : 07/05/2015
Age : 76
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Re: prise de force super 6D
Bonjour,
Très certainement l'arbre de prise de force s'est déplacé axialement sur le roulement qui en plus de la fonction de guidage en rotation lui donne sa position axiale. Ce déplacement a sans doute déboité le manchon d'accouplement de l'arbre avant de prise de force.
Il faudra extraire complètement l'arbre de prise de force et ensuite extraire le roulement.
Si l'arbre de prise de force s'est déplacé axialement vers l'arrière du tracteur cela est provoqué par des contraintes axiales anormales sur l'arbre de prise de force en général provoquées par des tubes de transmission de cardan usés, colmatés par la boue graisseuse ou défaut de graissage, tous ces points contribuant à un mauvais coulissement des tubes et donc des contraintes anormales sur l'arbre de prise de force lors des manœuvres de montée et descentes de l'outil.
Amicalement.
Très certainement l'arbre de prise de force s'est déplacé axialement sur le roulement qui en plus de la fonction de guidage en rotation lui donne sa position axiale. Ce déplacement a sans doute déboité le manchon d'accouplement de l'arbre avant de prise de force.
Il faudra extraire complètement l'arbre de prise de force et ensuite extraire le roulement.
Si l'arbre de prise de force s'est déplacé axialement vers l'arrière du tracteur cela est provoqué par des contraintes axiales anormales sur l'arbre de prise de force en général provoquées par des tubes de transmission de cardan usés, colmatés par la boue graisseuse ou défaut de graissage, tous ces points contribuant à un mauvais coulissement des tubes et donc des contraintes anormales sur l'arbre de prise de force lors des manœuvres de montée et descentes de l'outil.
Amicalement.
Re: prise de force super 6D
bonjour JB
c'est moi qui ai fait sortir l'arbre d'un centimètre avec un arrache, j'ai arrêté car le roulement ne suivait pas.
suite a votre réponse je me suis remis a le sortir, il est cassé au niveau de l’intérieur du roulement, je vais être bon pour enlever le bloc relevage, y a t'il des difficultées particulières, je pense notamment aux tuyauteries a débrancher.
modèle bloc relevage
amicalement.
c'est moi qui ai fait sortir l'arbre d'un centimètre avec un arrache, j'ai arrêté car le roulement ne suivait pas.
suite a votre réponse je me suis remis a le sortir, il est cassé au niveau de l’intérieur du roulement, je vais être bon pour enlever le bloc relevage, y a t'il des difficultées particulières, je pense notamment aux tuyauteries a débrancher.
modèle bloc relevage
amicalement.
pépère13- Membre Actif
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Date d'inscription : 07/05/2015
Age : 76
Localisation : nord bouches du rhone.
Re: prise de force super 6D
Bonsoir,
Pour cette intervention je vous recommande vivement de posséder lemanuel de réparation hydraulique de ce tracteur surtout pour le remontage.
Amicalement.
Pour cette intervention je vous recommande vivement de posséder lemanuel de réparation hydraulique de ce tracteur surtout pour le remontage.
Amicalement.
Re: prise de force super 6D
bonjour
en attendant de recevoir le manuel MR132 que vous me conseillez pour le remontage faut il vidanger de l'huile et combien, cela me permettrait d'enlever le bloc pour avoir accès
a l'arbre PDF et en rechercher un a l'identique.
en attendant de recevoir le manuel MR132 que vous me conseillez pour le remontage faut il vidanger de l'huile et combien, cela me permettrait d'enlever le bloc pour avoir accès
a l'arbre PDF et en rechercher un a l'identique.
pépère13- Membre Actif
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Localisation : nord bouches du rhone.
Re: prise de force super 6D
Bonjour,
Pour cette intervention de remplacement de l'arbre de prise de force il n'est pas nécessaire de vidanger la transmission.
Amicalement.
Pour cette intervention de remplacement de l'arbre de prise de force il n'est pas nécessaire de vidanger la transmission.
Amicalement.
pépère13- Membre Actif
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Date d'inscription : 07/05/2015
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Re: prise de force super 6D
bonjour
pouvez vous me donner la référence de l'arbre prise de force super6D, serait il encore disponible chez le concessionnaire claas.
amicalement.
pouvez vous me donner la référence de l'arbre prise de force super6D, serait il encore disponible chez le concessionnaire claas.
amicalement.
pépère13- Membre Actif
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Date d'inscription : 07/05/2015
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Localisation : nord bouches du rhone.
Re: prise de force super 6D
Bonsoir,
Comme toujours, pour toute demande de renseignement nous fournir le N° de série du tracteur car plusieurs montages ont existé sur ces tracteurs.
Amicalement.
Comme toujours, pour toute demande de renseignement nous fournir le N° de série du tracteur car plusieurs montages ont existé sur ces tracteurs.
Amicalement.
Re: prise de force super 6D
bonjour
voici: 7050 _ 7056161
bon dimanche.
voici: 7050 _ 7056161
bon dimanche.
pépère13- Membre Actif
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Date d'inscription : 07/05/2015
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Localisation : nord bouches du rhone.
Re: prise de force super 6D
Bonjour,
Pour votre tracteur Renault type technique 7050 N° de série 7056161 fabriqué à l'usine Renault du Mans en octobre 1967, l'arbre de prise de force qui convient porte la référence 0428796100 auquel il faudra ajouter le roulement 0770630600.
Par contre la rupture de l'arbre étant survenue à la rainure de circlip, je pense que ce circlip référence 0851587400 et la rondelle d'appui du roulement 0813267600 sont tombés dans le carter de pont arrière et il faudrait les récupérer pour éviter leur passage dans la pignonnerie du pont arrière.
Amicalement.
Pour votre tracteur Renault type technique 7050 N° de série 7056161 fabriqué à l'usine Renault du Mans en octobre 1967, l'arbre de prise de force qui convient porte la référence 0428796100 auquel il faudra ajouter le roulement 0770630600.
Par contre la rupture de l'arbre étant survenue à la rainure de circlip, je pense que ce circlip référence 0851587400 et la rondelle d'appui du roulement 0813267600 sont tombés dans le carter de pont arrière et il faudrait les récupérer pour éviter leur passage dans la pignonnerie du pont arrière.
Amicalement.
Re: prise de force super 6D
bonjour
merci pour la référence, j'ai pu récupérer rondelles et clips qui n’étaient pas tombés.
merci pour la référence, j'ai pu récupérer rondelles et clips qui n’étaient pas tombés.
pépère13- Membre Actif
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Date d'inscription : 07/05/2015
Age : 76
Localisation : nord bouches du rhone.
Re: prise de force super 6D
bonjour JB
j'ai enfin trouvé l'arbre de PDF adéquat, remonté ainsi que le bloc relevage en ayant suivi les instructions du manuel MR132 que vous m'avez conseillé.
cependant mon relevage ne veut plus monter, j'ai déposé la plaque arrière pour vérification tout a l'air bien en place, les commandes de relevage fonctionnent bien dans le bloc, j'ai actionné plusieurs fois les leviers pour purger l'air rien n'y fait, débranché la prise auxiliaire arrière pas d'arrivée d'huile en actionnant le distributeur.
amicalement.
j'ai enfin trouvé l'arbre de PDF adéquat, remonté ainsi que le bloc relevage en ayant suivi les instructions du manuel MR132 que vous m'avez conseillé.
cependant mon relevage ne veut plus monter, j'ai déposé la plaque arrière pour vérification tout a l'air bien en place, les commandes de relevage fonctionnent bien dans le bloc, j'ai actionné plusieurs fois les leviers pour purger l'air rien n'y fait, débranché la prise auxiliaire arrière pas d'arrivée d'huile en actionnant le distributeur.
amicalement.
pépère13- Membre Actif
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Date d'inscription : 07/05/2015
Age : 76
Localisation : nord bouches du rhone.
Re: prise de force super 6D
Bonjour,
La pompe hydraulique ne parvient pas à ce réamorcer suite à prise d'air sur le circuit d'alimentation:
- niveau d'huile insuffisant dans la transmission ==> refaire le niveau et peut être vidange du circuit,
- filtre hydraulique comaté ==> nettoyer ou remplacer le filtre hydraulique si détérioré,
- joint de plaque d'accès à la crépine tuyauterie entre crépine et pompe hydraulique,
- pompe hydraulique usure des paliers et prise d'air par l'axe ==> pompe à remplacer.
Amicalement.
La pompe hydraulique ne parvient pas à ce réamorcer suite à prise d'air sur le circuit d'alimentation:
- niveau d'huile insuffisant dans la transmission ==> refaire le niveau et peut être vidange du circuit,
- filtre hydraulique comaté ==> nettoyer ou remplacer le filtre hydraulique si détérioré,
- joint de plaque d'accès à la crépine tuyauterie entre crépine et pompe hydraulique,
- pompe hydraulique usure des paliers et prise d'air par l'axe ==> pompe à remplacer.
Amicalement.
Re: prise de force super 6D
bonjour
l'huile a été changée il y a 110 heures, filtre et crépine nettoyés, je viens de re nettoyer le filtre, le niveau est bon, il me semble que si prise d'air il y avait se serait sur une canalisation d'aspiration mais rien n'a été touché de se coté la d'autant que le relevage fonctionnait parfaitement avant l'incident.
après avoir débranché un raccord sur le refoulement j'ai constaté que la pompe ne débitait pas.
la rupture de l'arbre aurait elle pu provoquer un dommage sur l'entrainement de la pompe sachant qu'au moment de l'incident la prise de force n’était pas activée?
en vous remerciant pour l'attention que vous portez a mon probléme.
l'huile a été changée il y a 110 heures, filtre et crépine nettoyés, je viens de re nettoyer le filtre, le niveau est bon, il me semble que si prise d'air il y avait se serait sur une canalisation d'aspiration mais rien n'a été touché de se coté la d'autant que le relevage fonctionnait parfaitement avant l'incident.
après avoir débranché un raccord sur le refoulement j'ai constaté que la pompe ne débitait pas.
la rupture de l'arbre aurait elle pu provoquer un dommage sur l'entrainement de la pompe sachant qu'au moment de l'incident la prise de force n’était pas activée?
en vous remerciant pour l'attention que vous portez a mon probléme.
pépère13- Membre Actif
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Date d'inscription : 07/05/2015
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Localisation : nord bouches du rhone.
Re: prise de force super 6D
Bonjour,
Les causes possibles de défaut d'amorçage de la pompe hydraulique restent celles énoncées dans mon précédent message et notamment la prise d'air sur pompe hydraulique.
Pour répondre à votre hypothèse sur l'entrainement de la pompe hydraulique il faudra engager la prise de force du tracteur pour savoir si la pompe hydraulique reçoit bien le mouvement par le pignon de prise de force.
Amicalement.
Les causes possibles de défaut d'amorçage de la pompe hydraulique restent celles énoncées dans mon précédent message et notamment la prise d'air sur pompe hydraulique.
Pour répondre à votre hypothèse sur l'entrainement de la pompe hydraulique il faudra engager la prise de force du tracteur pour savoir si la pompe hydraulique reçoit bien le mouvement par le pignon de prise de force.
Amicalement.
Re: prise de force super 6D
après engagement de la prise de force comment s'assurer que la pompe est entraînée?
pépère13- Membre Actif
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Re: prise de force super 6D
Bonjour,
Comme dit dans mon précédent message si la prise de force est bien entraînée, on a l'assurance que le pignon de la pompe hydraulique reçoit bien le mouvement du pignon de prise de force. Ensuite, et bien que je ne croie pas à cette possibilité d'incident, le seul moyen de vérifier l'entrainement de la pompe hydraulique par son pignon en relation avec le pignon de prise de force est de déposer la pompe hydraulique et de vérifier la liaison pignon arbre de pompe-pignon de commande.
Amicalement.
Comme dit dans mon précédent message si la prise de force est bien entraînée, on a l'assurance que le pignon de la pompe hydraulique reçoit bien le mouvement du pignon de prise de force. Ensuite, et bien que je ne croie pas à cette possibilité d'incident, le seul moyen de vérifier l'entrainement de la pompe hydraulique par son pignon en relation avec le pignon de prise de force est de déposer la pompe hydraulique et de vérifier la liaison pignon arbre de pompe-pignon de commande.
Amicalement.
Re: prise de force super 6D
bonjour
après vérification la pompe est bien entraînée mais je reste dubitatif sur la simultanéité des deux pannes, avant de commander une nouvelle pompe je vais remonter la mienne et vérifier si prise d'air.
au cas ou pourriez vous me donner la référence de celle qu'il me faudrait car sur le net je trouve plusieurs pompes différentes concernant le super 6D.
le N° du tracteur:7056161.
amicalement.
après vérification la pompe est bien entraînée mais je reste dubitatif sur la simultanéité des deux pannes, avant de commander une nouvelle pompe je vais remonter la mienne et vérifier si prise d'air.
au cas ou pourriez vous me donner la référence de celle qu'il me faudrait car sur le net je trouve plusieurs pompes différentes concernant le super 6D.
le N° du tracteur:7056161.
amicalement.
pépère13- Membre Actif
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Localisation : nord bouches du rhone.
Re: prise de force super 6D
Bonjour,
A l'origine ce tracteur était équipé d'une pompe hydraulique de marque Air-Equipement type 33854/12 référence Renault 0855946500. Vous pourrez trouver cette pompe équivalente auprès des Ets Hydrodis, société sérieuse, dont les coordonnées figurent dans la rubrique "Annonces" du site de l'ATR.
Tous les joints déposés devront être remplacés par des neufs.
Amicalement.
A l'origine ce tracteur était équipé d'une pompe hydraulique de marque Air-Equipement type 33854/12 référence Renault 0855946500. Vous pourrez trouver cette pompe équivalente auprès des Ets Hydrodis, société sérieuse, dont les coordonnées figurent dans la rubrique "Annonces" du site de l'ATR.
Tous les joints déposés devront être remplacés par des neufs.
Amicalement.
Re: prise de force super 6D
bonjour
j'ai contacté ydrolis pour la pompe correspondant a la référence Renault 0855946500 mais celle ci a un axe de 14mm alors que celui de ma pesco fait 16mm.donc je me suis repenché sur la mienne.
pour faire simple je resume la situation.
la panne intervient alors que je n'ai touché a quoi que ce soit
je débranche le refoulement pompe rien ne sort
dépose de la pompe et canalisations
essai sur l'etabli avec aspiration et refoulement dans un bac d'huile avec une perceuse, la pompe crache bien.
remontage de touts les elements, la pompe débitte bien en sortie de filtre et du distributeur auxiliaire mais toujours pas de relevage,
amicalement
j'ai contacté ydrolis pour la pompe correspondant a la référence Renault 0855946500 mais celle ci a un axe de 14mm alors que celui de ma pesco fait 16mm.donc je me suis repenché sur la mienne.
pour faire simple je resume la situation.
la panne intervient alors que je n'ai touché a quoi que ce soit
je débranche le refoulement pompe rien ne sort
dépose de la pompe et canalisations
essai sur l'etabli avec aspiration et refoulement dans un bac d'huile avec une perceuse, la pompe crache bien.
remontage de touts les elements, la pompe débitte bien en sortie de filtre et du distributeur auxiliaire mais toujours pas de relevage,
amicalement
pépère13- Membre Actif
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Re: prise de force super 6D
je suis désolé mais ne tenez pas compte de mon message précédent, en effet dans un ultime essai mon relevage fonctionne
je vous remercie beaucoup pour l'attention que vous avez porté a mon problème.
amicalement.
pépère13- Membre Actif
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