Problème hydraulique, démontage de la pompe hydraulique.
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Tractonic 007
romainetcie
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Amicale du Tracteur Renault :: Renault 751/751-4,781/781-4,752,782,851/851-4,891/891-4,951/951-4,981/981-4,1151-4,1181-4,1451-4COMPRIS SERIE "S"
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Problème hydraulique, démontage de la pompe hydraulique.
Bonjour à tous,
depuis cet été, mon 851 avait un problème hydraulique, mon beau frère s'en servait et il a commencé à ne plus pouvoir tourner le volant sans saccade et puis ne plus pouvoir utiliser le relevage et le chargeur.
J'avais remarqué déjà que le niveau d'huile moteur montait, en cherchant sur ce forum, j'ai vu qu'une des causes possible était le fuite de la pompe hydraulique via son axe. Je me suis donc décidé à démonter cet pompe (non sans mal sachant qu'il y a le bati du chargeur faucheux). Après démontage, avant d'en acheter une neuve j'ai décidé de l'ouvrir et de changer les joints spi et toriques.
Ensuite, je me suis décidé à chercher et démonter la crépine (je n'ai pas encore la doc fourni par l'atr, je la commande la semaine prochaine.)
J'ai démontée la crépine et là, quelle misère, je me demande comment ça a pu fonctionner tant de temps (ci joint photo).
Ma question principale est: Savez vous ou je peux trouver un kit de joints pour refaire ma pompe ? (numéro de pompe en photo).
Merci d'avance
depuis cet été, mon 851 avait un problème hydraulique, mon beau frère s'en servait et il a commencé à ne plus pouvoir tourner le volant sans saccade et puis ne plus pouvoir utiliser le relevage et le chargeur.
J'avais remarqué déjà que le niveau d'huile moteur montait, en cherchant sur ce forum, j'ai vu qu'une des causes possible était le fuite de la pompe hydraulique via son axe. Je me suis donc décidé à démonter cet pompe (non sans mal sachant qu'il y a le bati du chargeur faucheux). Après démontage, avant d'en acheter une neuve j'ai décidé de l'ouvrir et de changer les joints spi et toriques.
Ensuite, je me suis décidé à chercher et démonter la crépine (je n'ai pas encore la doc fourni par l'atr, je la commande la semaine prochaine.)
J'ai démontée la crépine et là, quelle misère, je me demande comment ça a pu fonctionner tant de temps (ci joint photo).
Ma question principale est: Savez vous ou je peux trouver un kit de joints pour refaire ma pompe ? (numéro de pompe en photo).
Merci d'avance
romainetcie- Membre Actif
- Messages : 11
Date d'inscription : 03/11/2010
Re: Problème hydraulique, démontage de la pompe hydraulique.
Bonsoir, bon au moins vous savez pourquoi la pompe est cuite... Changer les joints, si ça se trouve facilement ?, peu ne pas changer la donne, à savoir l'usure des bagues...et comme pour tout faire réviser la pompe doit coûter aussi cher qu'une neuve... Amicalement
Tractonic 007- Membre Actif
- Messages : 1059
Date d'inscription : 22/08/2019
Re: Problème hydraulique, démontage de la pompe hydraulique.
il faudrait mieux la remplaçer mais chacun son portefeuille !
pathfinder- Membre Actif
- Messages : 349
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 48
Localisation : somme
Re: Problème hydraulique, démontage de la pompe hydraulique.
Bonjour, en fait l'histoire se résume à combien de fois démonter, remonter pour avoir un résultat OK ? En tout cas, prévoir en plus filtre et vidange. Amicalement
Tractonic 007- Membre Actif
- Messages : 1059
Date d'inscription : 22/08/2019
Re: Problème hydraulique, démontage de la pompe hydraulique.
Salut, merci pour vos retours, pour tout vous dire, j ai commandé et reçu une pompe, et puis finalement je me dis que c est un peu n importe quoi de systématiquement changer une pièce entière alors qu elle est composée de multiple petites pièces changeables. Certe de plus en plus difficile à trouver mais pas impossible. Niveau durable, c est tellement écolo et Niveau mécanique, il n y a pas tellement de plaisir. Alors je vais essayé de reparer cette pompe et si je ne réussi pas, j en aurais pour un démontage et remontage et ce ne sera pas si grave. J ai acheté les joints toriques externes a la pompe et pour le reste (les joints internes) j ai pris du sur mesure sur un site de joint toriques, on verra bien. J ai un peu moins de 14 jours pour pouvoir renvoyer la pompe neuve.
romainetcie- Membre Actif
- Messages : 11
Date d'inscription : 03/11/2010
Re: Problème hydraulique, démontage de la pompe hydraulique.
Bonjour,
Edifiant en effet. Quand je pense que certains pensent que les matériels ne sont pas fiables et que l'on voit cela, j'ai envie de répondre simplement, regardez, constatez et jugez !
Mais hélas ce ne sont pas là des cas d'exception !
Bien entendu il faudra remplacer la pompe hydraulique car toute autre solution ne sera qu'un coup d'épée dans l'eau mais également remplacer les filtres hydrauliques après vidange de la transmission et refait le plein d'huile avec une huile de type Elf Tractorelf ST 3 15W 40 ou équivalent.
Il n'est pas dit non plus que des dégradations d'autres composants hydrauliques soient impactés par cette pollution.
Amicalement.
Edifiant en effet. Quand je pense que certains pensent que les matériels ne sont pas fiables et que l'on voit cela, j'ai envie de répondre simplement, regardez, constatez et jugez !
Mais hélas ce ne sont pas là des cas d'exception !
Bien entendu il faudra remplacer la pompe hydraulique car toute autre solution ne sera qu'un coup d'épée dans l'eau mais également remplacer les filtres hydrauliques après vidange de la transmission et refait le plein d'huile avec une huile de type Elf Tractorelf ST 3 15W 40 ou équivalent.
Il n'est pas dit non plus que des dégradations d'autres composants hydrauliques soient impactés par cette pollution.
Amicalement.
Re: Problème hydraulique, démontage de la pompe hydraulique.
Re, évidemment si l'heure de main d'œuvre était plus raisonnable, tout se reparerait, mais soyons lucide le plus grand perdant serait le percepteur de la tva.... Dans le cas présent il faudrait trouver, ou faire réaliser les bagues (je pense que les cotes sont très précise) dans l'hypothèse où l'arbre et les engrenages sont intact et après changer les joints. Par ailleurs, il y avait un réparateur dans l'ouest (pub sur la France Agricole) qui refait à neuf pompe et moteur hydraulique,sûrement intéressant quand plus dispo, apres je pense que le plus simple est de tirer qq euros pour la ferraille. Bon remontage et bonne journée. AMICALEMENT
Tractonic 007- Membre Actif
- Messages : 1059
Date d'inscription : 22/08/2019
Re: Problème hydraulique, démontage de la pompe hydraulique.
Bonjour à tous,
alors ca y est , la pompe est remontée, la crépine nettoyée.
Avant de remettre le filtre, j ai testé d'ouvrir le circuit d'huile en tournant le bouchon de la crépine et seul un petit filet d'huile coule, j'aimerais savoir si c'est normal et si la pompe va suffire pour aspirer l'huile sachant qu'elle n'est pas amorcée, j'espère que je suis assez clair. Sinon bon courage à tous ceux qui se retrouvent bloquer chez eux, moi j'ai du travail de mécanique alors je prends mon mal en patience. Bonne journée et au plaisir de vous lire.
Edit: Ah oui, au cas ou, est ce que vanne fermée, il est possible de démontée le tuyau d'arrivée d'huile au filtre, de l'autre coté de la crépine, car vu l'état de la crépine, je me dis qu'il y a peut être de la saleté ici aussi.
alors ca y est , la pompe est remontée, la crépine nettoyée.
Avant de remettre le filtre, j ai testé d'ouvrir le circuit d'huile en tournant le bouchon de la crépine et seul un petit filet d'huile coule, j'aimerais savoir si c'est normal et si la pompe va suffire pour aspirer l'huile sachant qu'elle n'est pas amorcée, j'espère que je suis assez clair. Sinon bon courage à tous ceux qui se retrouvent bloquer chez eux, moi j'ai du travail de mécanique alors je prends mon mal en patience. Bonne journée et au plaisir de vous lire.
Edit: Ah oui, au cas ou, est ce que vanne fermée, il est possible de démontée le tuyau d'arrivée d'huile au filtre, de l'autre coté de la crépine, car vu l'état de la crépine, je me dis qu'il y a peut être de la saleté ici aussi.
romainetcie- Membre Actif
- Messages : 11
Date d'inscription : 03/11/2010
Re: Problème hydraulique, démontage de la pompe hydraulique.
Bonjour,
Le niveau d'huile dans la transmission est-il correct ?
Le couvercle d'accès à la crépine comporte un ergot qui pour fonction d'entrainer en rotation le tube de crépine pour ouvrir ou fermer le circuit d'aspiration. Cet ergot est-il bien en place sur ce couvercle et entraine-t-il bien le tube de crépine ? Si ces 2 conditions sont remplies pas de problème.
Je ne vois pas à priori la nécessité de déposer le tube de sortie de crépine mais si vous le déposez avec couvercle d'accès à la crépine en position circuit fermé vous n'aurez pas plus de fuite que lorsque vous sortez la crépine pour le nettoyer.
Attention cependant si vous déposez le tube de sortie de crépine, il reçoit un ergot de liaison avec le tube externe de crépine, veiller à sa présence et son bon positionnement.
Amicalement.
Le niveau d'huile dans la transmission est-il correct ?
Le couvercle d'accès à la crépine comporte un ergot qui pour fonction d'entrainer en rotation le tube de crépine pour ouvrir ou fermer le circuit d'aspiration. Cet ergot est-il bien en place sur ce couvercle et entraine-t-il bien le tube de crépine ? Si ces 2 conditions sont remplies pas de problème.
Je ne vois pas à priori la nécessité de déposer le tube de sortie de crépine mais si vous le déposez avec couvercle d'accès à la crépine en position circuit fermé vous n'aurez pas plus de fuite que lorsque vous sortez la crépine pour le nettoyer.
Attention cependant si vous déposez le tube de sortie de crépine, il reçoit un ergot de liaison avec le tube externe de crépine, veiller à sa présence et son bon positionnement.
Amicalement.
Re: Problème hydraulique, démontage de la pompe hydraulique.
Merci Jb23 pour votre réponse, tout est rentré dans l'ordre, enfin presque, il fallait que la pompe s'amorce tout simplement.
La ou je suis un peu dégouté, c'est que j'ai monté la pompe avec de la pâte à joint, et malheureusement, ça fuit, l'huile moteur coule un peu. Je doit donc redémonter.
Sinon, j'ai remonté la pompe d'origine, j'ai changé tout les joints toriques et le joint spi. Mesurés au pieds à coulisse, le diamètre intérieur et le diamètre du joint lui même.
Enfin, ça fait un petit moment que je ne m'en suis pas servi et je ne me rappel plus comment on passe en 4 roues motrices (manette vers le haut ou vers le bas), parce que quoi que je fasse, il reste en 4X4.
La ou je suis un peu dégouté, c'est que j'ai monté la pompe avec de la pâte à joint, et malheureusement, ça fuit, l'huile moteur coule un peu. Je doit donc redémonter.
Sinon, j'ai remonté la pompe d'origine, j'ai changé tout les joints toriques et le joint spi. Mesurés au pieds à coulisse, le diamètre intérieur et le diamètre du joint lui même.
Enfin, ça fait un petit moment que je ne m'en suis pas servi et je ne me rappel plus comment on passe en 4 roues motrices (manette vers le haut ou vers le bas), parce que quoi que je fasse, il reste en 4X4.
romainetcie- Membre Actif
- Messages : 11
Date d'inscription : 03/11/2010
Re: Problème hydraulique, démontage de la pompe hydraulique.
4rm quand le levier est poussé vers le bas normalement !
pathfinder- Membre Actif
- Messages : 349
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 48
Localisation : somme
Re: Problème hydraulique, démontage de la pompe hydraulique.
Bonsoir, du coup je pense qu'il va falloir déposer le boîtier prise de mouvement (vérifier quand même avant en soulevant le tracteur !) c'est très probable que le doigt qui enclenché le crabot soit mort... Amicalement
Tractonic 007- Membre Actif
- Messages : 1059
Date d'inscription : 22/08/2019
Problème hydraulique, démontage de la pompe hydraulique.
Bonsoir
Et non justement , pont avant craboté = manette vers le haut . Décraboté = manette vers le bas. Pour craboter ou l'inverse,
il faut impérativement que le tracteur soit à l'arret et débrayer l'avancement.
Et non justement , pont avant craboté = manette vers le haut . Décraboté = manette vers le bas. Pour craboter ou l'inverse,
il faut impérativement que le tracteur soit à l'arret et débrayer l'avancement.
andré BELLEVILLE- Membre Actif
- Messages : 2305
Date d'inscription : 12/11/2009
Re: Problème hydraulique, démontage de la pompe hydraulique.
Bonsoir,
Oui effectivement comme le dit très justement André, le crabotage du pont avant est obtenu en tirant le levier vers le haut et non vers le bas.
Si une difficulté est constatée pour décraboter le pont avant, elle peut avoir au moins 2 origines avant de penser intervention mécanique:
- le tracteur a circulé pont avant craboté sur une surface dure donc avec maintien en pression des dents du crabot rendant le désengagement difficile voire impossible. Dans ce cas déplacer le tracteur sur un sol meuble pour faciliter le désengagement du pont avant moteur,
- le tracteur a subi des modifications de montes de pneumatiques qui ne permettent plus de respecter le rapport de prépondérance dans les tolérances prévues.
Amicalement.
Oui effectivement comme le dit très justement André, le crabotage du pont avant est obtenu en tirant le levier vers le haut et non vers le bas.
Si une difficulté est constatée pour décraboter le pont avant, elle peut avoir au moins 2 origines avant de penser intervention mécanique:
- le tracteur a circulé pont avant craboté sur une surface dure donc avec maintien en pression des dents du crabot rendant le désengagement difficile voire impossible. Dans ce cas déplacer le tracteur sur un sol meuble pour faciliter le désengagement du pont avant moteur,
- le tracteur a subi des modifications de montes de pneumatiques qui ne permettent plus de respecter le rapport de prépondérance dans les tolérances prévues.
Amicalement.
Re: Problème hydraulique, démontage de la pompe hydraulique.
desolé pour l'erreur,le 75-14 était comme ça donc je pensais que c'était tous le meme principe !andré BELLEVILLE a écrit:Bonsoir
Et non justement , pont avant craboté = manette vers le haut . Décraboté = manette vers le bas. Pour craboter ou l'inverse,
il faut impérativement que le tracteur soit à l'arret et débrayer l'avancement.
pathfinder- Membre Actif
- Messages : 349
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 48
Localisation : somme
Re: Problème hydraulique, démontage de la pompe hydraulique.
Bonsoir,
Au cas ou quelqu'un, suite à une fuite ou à un problème d'hydraulique, est envie, avant de remplacer la pompe par une neuve, de démonter l'ancienne et de changer les joint, voici les joints que j'ai commandé, j'ai mesuré le diamètre du "cordon" au pieds à coulisse (chiffre après T) et le diamètre intérieur du joint (de l'anneau, chiffre après le d ). Tout correspondait bien, par contre pour les quantité, j'avais pris un peu de rab.
Le T4D24 et T2D16, sont à l'extérieur de la pompe, pour l'étanchéité des conduits qui arrivent dessus. Les prix indiqués sont pour le nombre de joints commandés, quand on sait le prix d'une pompe, on aurait tort de ne pas commencer par là, je ne donne pas le site ou je les ai acheté ( je ne sais pas si on peut faire de la pub), mais ce n'est pas compliqué à trouver. J'ai eu le joint spi de l'axe de pompe sur un autre site ASP-18X30X6-NBR pour 1,89 €.
NBR70-T2D16
2 0,36€
NBR70-T2D26
8 2,40€
NBR70-T4D24
2 1,34€
NBR70-T2D14
4 0,64€
NBR70-T3D60
4 4,28€
Aussi, compte tenu du mal que j'ai eu pour trouver cette fameuse crépine, j'ai croisé les informations d'ici avec d'autres sources sur le net, comme des photos de l'emplacement de la crépine sur Renault 851 valent mieux qu'un long discours, j'en ai pris quelques une, je les poste ici. 5 Je sais que mon tracteur est très sale, j'ai un peu honte, mais depuis que je l'ai acheté, je ne m'en suis pratiquement pas servi, et l'ancien propriétaire... mais je vais y remédier, j'ai du temps en ce moment. )
Vue de dessous, on remarque le bouchon fixé par 2 vis de 8 si je ne m'abuse, qu'il faut tourner d'un demi tour pour enlever et par la même occasion fermé le circuit hydraulique,
La crépine avec son ressort qui dépasse. (seul l'huile contenu dans la cavité de la crépine s'écoule), on aperçoit la roue gauche avant.
Voilà, il n'y a aucune chance de se tromper, il y a un ergot sur le couvercle, il est impossible de l'enlever sans fermer le circuit, c'est une bonne conception d'ailleurs.
Merci à tous pour votre aide, et si je retiens une leçon, c'est ne jetons pas trop vite ce qui peut encore servir, et même si ce n'est pas pour l'argent, pensons planète.
ps: J'ai réussi à décraboter le pont avant.
Au cas ou quelqu'un, suite à une fuite ou à un problème d'hydraulique, est envie, avant de remplacer la pompe par une neuve, de démonter l'ancienne et de changer les joint, voici les joints que j'ai commandé, j'ai mesuré le diamètre du "cordon" au pieds à coulisse (chiffre après T) et le diamètre intérieur du joint (de l'anneau, chiffre après le d ). Tout correspondait bien, par contre pour les quantité, j'avais pris un peu de rab.
Le T4D24 et T2D16, sont à l'extérieur de la pompe, pour l'étanchéité des conduits qui arrivent dessus. Les prix indiqués sont pour le nombre de joints commandés, quand on sait le prix d'une pompe, on aurait tort de ne pas commencer par là, je ne donne pas le site ou je les ai acheté ( je ne sais pas si on peut faire de la pub), mais ce n'est pas compliqué à trouver. J'ai eu le joint spi de l'axe de pompe sur un autre site ASP-18X30X6-NBR pour 1,89 €.
NBR70-T2D16
2 0,36€
NBR70-T2D26
8 2,40€
NBR70-T4D24
2 1,34€
NBR70-T2D14
4 0,64€
NBR70-T3D60
4 4,28€
Aussi, compte tenu du mal que j'ai eu pour trouver cette fameuse crépine, j'ai croisé les informations d'ici avec d'autres sources sur le net, comme des photos de l'emplacement de la crépine sur Renault 851 valent mieux qu'un long discours, j'en ai pris quelques une, je les poste ici. 5 Je sais que mon tracteur est très sale, j'ai un peu honte, mais depuis que je l'ai acheté, je ne m'en suis pratiquement pas servi, et l'ancien propriétaire... mais je vais y remédier, j'ai du temps en ce moment. )
Vue de dessous, on remarque le bouchon fixé par 2 vis de 8 si je ne m'abuse, qu'il faut tourner d'un demi tour pour enlever et par la même occasion fermé le circuit hydraulique,
La crépine avec son ressort qui dépasse. (seul l'huile contenu dans la cavité de la crépine s'écoule), on aperçoit la roue gauche avant.
Voilà, il n'y a aucune chance de se tromper, il y a un ergot sur le couvercle, il est impossible de l'enlever sans fermer le circuit, c'est une bonne conception d'ailleurs.
Merci à tous pour votre aide, et si je retiens une leçon, c'est ne jetons pas trop vite ce qui peut encore servir, et même si ce n'est pas pour l'argent, pensons planète.
ps: J'ai réussi à décraboter le pont avant.
romainetcie- Membre Actif
- Messages : 11
Date d'inscription : 03/11/2010
Titox aime ce message
Re: Problème hydraulique, démontage de la pompe hydraulique.
Bonsoir, si vous avez utilisé le tracteur et sollicité l'hydraulique une bonne dizaine d'heures alors ça serait concluant, sinon je pense qu'il faut attendre un peu histoire d'être sûr après utilisation et vérification des niveaux. Sinon sur le principe c'est sur quand on repare soit même on peut se permettre d' épuiser toutes les solutions, un garage soumis à obligations ne peut pas se le permettre et n'a pas intérêt à le faire... Amicalement
Tractonic 007- Membre Actif
- Messages : 1059
Date d'inscription : 22/08/2019
Re: Problème hydraulique, démontage de la pompe hydraulique.
Bonjour,
Romainetcie, la réparation de la pompe a tenu? Toujours
intéressant d'avoir un sujet bien développé avec en plus des références pour les pièces à commander.
Romainetcie, la réparation de la pompe a tenu? Toujours
intéressant d'avoir un sujet bien développé avec en plus des références pour les pièces à commander.
Titox- Membre Actif
- Messages : 53
Date d'inscription : 05/11/2022
Amicale du Tracteur Renault :: Renault 751/751-4,781/781-4,752,782,851/851-4,891/891-4,951/951-4,981/981-4,1151-4,1181-4,1451-4COMPRIS SERIE "S"
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