Freins R77

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Message  TRACTO79 le Lun 01 Mai 2017, 21:28

Génial ! ! ! cheers

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Re: Freins R77

Message  master63 le Lun 01 Mai 2017, 21:31

Par contre, il faut bien faire mettre des joints qui sont adaptés au DOT4 pour la restauration des maîtres cylindre et de la valve d'équilibrage, car sur les Jaguar, ils utilisent du DOT4
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Re: Freins R77

Message  TRACTO79 le Lun 01 Mai 2017, 22:16

Pensez vous que de l huile hydro soit plus corrosive que le dot 4?

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Re: Freins R77

Message  jb23 le Lun 01 Mai 2017, 22:42

Bonsoir,

Non pas du tout, les huiles hydrauliques sont dopées anti-oxydation.
Amicalement.

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Re: Freins R77

Message  TRACTO79 le Lun 01 Mai 2017, 23:13

donc dot 4 sur joint hydro Evil or Very Mad et hydro sur joint dot 4 Very Happy

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Re: Freins R77

Message  jb23 le Lun 01 Mai 2017, 23:27

Bonsoir,

Désolé je n'ai pas compris votre question, pouvez-vous nous en dire plus.
Amicalement.

jb23
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Re: Freins R77

Message  jm28 le Mar 02 Mai 2017, 06:24

je suis très méfiant sur les sites internet étrangers!!!
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Re: Freins R77

Message  TRACTO79 le Mar 02 Mai 2017, 07:18

Bonjour. ce que je demandais : on peut mettre de l huile sur des joints" dot 4"mais pas l l'inverse ? merci. ( Vous ne m avez pas répondu pour la fuite PDF merci)

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Re: Freins R77

Message  TRACTO79 le Mar 02 Mai 2017, 07:21

Milles excuses jb23. je ne suis pas réveillé...... Embarassed

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Re: Freins R77

Message  master63 le Lun 08 Mai 2017, 19:26

Bonsoir tout le monde,

J’ai reçu le kit de réparation pour les étriers de frein, avec 4 pistons de 38mm et 2 de 54mm. Les joint qui vont entre les étriers ne sont pas fournis avec le kit, donc sur la photo les 4 joints toriques 8intX2 en éthylène propylène viennent d’un revendeur. Les 2 paires de plaquettes de Jaguar E2 viennent d’Oscaro et les paires de plaquettes pour le frein à main ont été faite chez un spécialiste, avec les 2 maîtres cylindre avec des joints DOT4: changement des joints et sablage(sur la photo: les deux restaurés et un vieux) ( Colindus : ZAC Les Basses Echarrières - Route de Vienne 38440 Saint Jean de Bournay (Isère) ). Pour la valve d’équilibrage, il y a un joint torique 11intX2.5 et 2 bagues BS, une 24.7 et une 20.7, tout cela en éthylène propylène. Enfin il ne reste plus qu’à changer la tétine en bas du bocal disponible sur eBay compatible DOT4 car elle est vendue pour être installée sur une voiture et le joint plat 32X44X3.5 sous le couvercle.










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Re: Freins R77

Message  TRACTO79 le Lun 08 Mai 2017, 20:10

Bonsoir et bravo ! votre perspicacité a payé. pour ma part j attend une réponse de chez claas mais je pense que cela va finir via votre filon Rolling Eyes.encore merci et pensez a nous laisser les références.

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Re: Freins R77

Message  jjg72 le Mar 09 Mai 2017, 17:00

Bonjour
Beau tableau de chasse pour master63 !
Nous avons reçu notre collection de pistons (38 et 54) ainsi que les joints, vos dernières informations vont nous être très utiles pour la suite, sachant que nous devrons mettre de la DOT4 et non de l'huile minérale ?
amicalement


Dernière édition par jjg72 le Mer 10 Mai 2017, 15:25, édité 1 fois

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Re: Freins R77

Message  jm28 le Mar 09 Mai 2017, 19:57

bonjour,
d'où les avez-vous reçu?
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Re: Freins R77

Message  TRACTO79 le Mar 09 Mai 2017, 20:42

bonsoir a tous. je voulais savoir pourquoi vous voulez mettre du dot 4 dans votre circuit .c est plus efficace que du dot 4?merci

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Re: Freins R77

Message  TRACTO79 le Mar 09 Mai 2017, 22:30

Pardon. plus efficace que l huile

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Re: Freins R77

Message  jm28 le Mer 10 Mai 2017, 06:43

voilà ce que j'ai trouvé sur les différents liquides de frein:

RÔLE DU LIQUIDE DE FREIN

Transmettre jusqu’aux roues (étriers de freins), la pression exercée sur les leviers de freins. Le liquide de freinage est un produit synthétique qui a la caractéristique d’être incompressible et très peu sensible aux variations de température.
http://www.oreca-store.com/freinage/liquide-de-frein.html
schema-freinage-voiture
LES NORMES DU LIQUIDE DE FREIN

Tous les systèmes de freinages pour automobiles, camions et avions utilisent du liquide DOT. le « DOT » (diminutif de Department of transportation aux US) définit une norme de performance pour les liquides hydrauliques de freinage : performances de résistance à l’ébullition, de lubrification des pièces mobiles, de miscibilité des liquides, de compatibilité avec les matériaux (métal, plastiques et joints).
Tous les liquides de freins commercialisés doivent répondre aux normes ISO, AFNOR, SAE et FMVSS.
Cette dernière norme est la norme qui les classe en fonction de leur point d’ébullition suivant l’indice DOT.
La norme DOT originelle a rapidement été remplacée par la norme Dot 2 lorsque le frein à disque s’est banalisé, puis a été remplacée par la norme Dot 3 encore utilisée aujourd’hui.
L’évolution vers des automobiles toujours plus performantes (Freinage ABS) a nécessité un liquide plus performant et plus fluide, le DOT 4.
L’histoire ne s’arrête pas là puisque l’évolution engendrée par le besoin d’une meilleure résistance à la température du DOT 4 a permis la création du DOT 5.1. Ce liquide est par exemple utilisé par Formula ou Hope. Plus difficile à trouver, ne le confondez surtout pas avec du DOT 5.
CARACTÉRISTIQUES GÉNÉRALES DES LIQUIDES DE FREIN

LE POINT D’ÉBULLITION

Caractéristique principale du liquide de frein. Au freinage, l’énergie cinétique du véhicule est transformée en chaleur au niveau des plaquettes de frein. Un partie de la chaleur est alors transmise par conduction au liquide de frein. Le liquide de frein se met alors à bouillir et du gaz apparaît alors dans le circuit. Le gaz étant compressible, la poignée devient alors molle et le freinage inefficace.
La présence d’eau dans le système abaisse le point d’ébullition puisque l’eau commence à bouillir à 100°.
L’INCOMPRESSIBILITÉ DU LIQUIDE

Si le liquide est compressible, le levier devient spongieux au point d’arriver en butée sans transmettre l’effort au pistons.
FLUIDITÉ

Celle ci est mesurée à -40° en centistokes (mm2/s). Plus la valeur est faible plus la viscosité est faible.
Le liquide doit impérativement rester fluide à froid mais aussi à chaud.
LUBRIFICATION

Le liquide utilisé doit participer à la lubrification des pièces mobiles du circuit de freinage (pistons & joints)
LA PROTECTION ANTICORROSION

C’est le point faible des liquides de freins classiques qui ont tendance à se charger en eau. Les risques sont alors l’oxydation et le grippage des pièces (étriers frein, pistons, etc …). Les formulations intègrent généralement des inhibiteurs de corrosion et d’oxydation.
COMPATIBILITÉ AVEC LES JOINTS DU MARCHÉ

Le liquide de frein ne doit pas interagir avec les caoutchoucs utilisés dans l’industrie du frein à disque. Tous les liquides ne sont pas compatibles avec tous les joints.
Réalisez l’expérience suivante : remplissez à ras bord un récipient en verre de liquide DOT et laissez le dehors quelque temps sur une surface non fragile (sans peinture). Au bout de quelque temps le bocal déborde de lui même. Le liquide de frein a absorbé l’humidité contenue dans l’atmosphère ambiante, la disperse augmentant donc son volume.
Vous venez d’expérimenter la propriété » hygroscopique » des liquides DOT. Cela signifie que le fluide va absorber l’humidité de l’air. Cette propriété du liquide de frein est responsable à 95 % des problèmes de freins hydrauliques.
COMMENT LE LIQUIDE DE FREIN PEUT IL SE CONTAMINER ?

Le liquide se contamine dés lors que la bouteille est dévissée et ouverte. Le liquide peut donc être contaminé avant même son entrée dans le circuit de freinage. C’est pourquoi, il est nécessaire de conserver le liquide dans un flacon hermétiquement fermé lorsqu’il n’est pas utilisé, l’idéal étant de ne pas réutiliser le flacon ouvert. Privilégiez pour cela l’achat de petits conditionnements.
L’humidité peut entrer dans le circuit dés lors que le réservoir ou maître cylindre est ouvert.
Les joints et les durites n’étant jamais complètement étanches, l’humidité en infime quantité va être absorbée et c’est pourquoi les fabricants automobiles préconisent la purge du système de freinage tous les deux ans.
300x600_Oreca_PractiquantCONSÉQUENCE DE L’ABSORPTION DE L’EAU:

Le point d’ébullition du fluide va diminuer et ramener la performance d’un DOT 4 à celle d’un DOT 3 voire d’un DOT 2.
Parce qu’un liquide de frein « usagé » a un point d’ébullition plus bas qu’un « neuf », le département des transports a défini pour chaque fluide deux températures minimum d’ébullition:
sec ( dry boiling point)
humide (wet boiling point).
La dénomination « sec » est appliquée aux liquides non contaminés par l’eau alors que la dénomination « humide » est appliquée aux liquides contenant environ 4 % d’eau ou ayant approximativement 1 an d’utilisation.. Les fluides « Haut de gamme » ont en général un point d’ébullition sec élevé. Les liquides moins coûteux peuvent avoir un point d’ébullition humide plus élevé.
Lequel privilégier ? A moins de remplacer le liquide de frein après chaque sortie, ignorez le point d’ébullition sec et privilégiez le point d’ébullition humide.
Le point d’ébullition humide d’un DOT 4 est d’environ 155 °.
CARACTÉRISTIQUES DES LIQUIDES DE FREIN

Caractéristiques du DOT 3
Bases de formulation : éthers de polyalkylènes, glycols
Couleur : Ambre
Le DOT 3 a un point sec d’ébullition d’environ 205 °.
Le DOT 3 a un point humide d’ébullition d’environ 140 °.
++ Le moins cher
++ Se charge moins en eau que le DOT 4 (à vidanger tous les 2 ans)
— Corrosif
— Point d’ébullition bas
Marques utilisant le DOT 3 : Formula, Grimeca, Hayes, HOPE
rbf600_motul_3Caractéristiques du DOT 4
Bases de formulation : polyglycols
Couleur : Ambre
Le DOT 4 a un point sec d’ébullition d’environ 230 °
Le DOT 4 a un point humide d’ébullition d’environ 155 °..
++ Répandu et facile à trouver
++ Point d’ébullition plus haut que le DOT3
— Se charge beaucoup plus en eau que le DOT 3 (Vidanger tous les ans)
— Corrosif
Marques utilisant le DOT 4 : Formula, Grimeca, Hayes, HOPE
Caractéristiques du DOT 5.1
Bases de formulation : esters boriques
Couleur : Ambre
++ Point d’ébullition plus haut que le DOT4
— Se charge beaucoup plus en eau que le DOT 3 (Vidanger tous les ans)
— Corrosif

Le DOT 5.1 a un point sec d’ébullition d’environ 265 °.
Le DOT 5.1 a un point humide d’ébullition d’environ 185 °.
De plus le DOT 5.1 est deux fois moins visqueux que le DOT 4. En pratique, cela signifie qu’un système de freinage utilisant du DOT 5.1 aura un temps de réponse plus rapide, une meilleure modulation de freinage et une rétraction plus rapide des plaquettes.
Lors des opérations de maintenance, la faible viscosité du liquide facilite la purge (bleeding) et l’ajustement des plaquettes.
Le DOT 5.1 est moins sensible aux changements de volumes due à la hausse de température et offre un freinage consistant sur une plus large plage de température que le DOT 4
Marques utilisant le DOT 5.1 : HOPE, Formula, Kaelig Motorsport
liquide-de-frein-ap-racing-5-1Les liquides minéraux
Utilisés par Citroën (LHM) et Rolls Royce dans l’automobile.
Les liquides minéraux sont des huiles fines (dérivées du pétrole). Beaucoup plup visqueuses que les liquides DOT, elles sont également peu corrosives et attaquent peu les joints. De par sa stabilité, l’huile ne nécessite pas de vidanges périodiques
Marques utilisant des liquides minéraux: Shimano, Coda, Magura (Magura Blood)
Les silicones (DOT 5)
Utilisé par Harley Davidson en moto
Le DOT 5 a un point sec d’ébullition d’environ 260 °.
A ne pas confondre avec le DOT 5.1. Les liquides commercialisés dans le commerce sous l’appelation DOT 5 sont généralement des DOT 5.1. Vérifiez scrupuleusement les spécifications du liquide avant de l’introduire dans votre circuit de freinage.
Couleur : mauve
Ils ont été développés aux USA pour des besoins militaires et répondent à des besoins spécifiques :
Les liquides à base de silicone ne se chargeant pas en eau, ce sont ceux utilisés dans des véhicules qui restent longtemps immobilisés ( véhicules militaires ou de collection) .
++ Point d’ébullition sec et humide unique
++ Non corrosif
— Rare
— Compressibilité du liquide supérieure
— Cher
Marques utilisant le DOT 5: Aucunes
Compatibilités
– Les synthétiques à base de polyglycols ( Dot 3, Dot 4, Dot 5.1)
Ils sont tous miscibles entre eux
– Les silicones ( DOT 5)
Le problème est que si les liquides DOTs 2.3.4 sont compatibles entre eux, aucun d’eux n’est compatible avec le DOT 5.
Le mélange de DOT 5 avec du DOT 2,3,4 dans un système de freinage utilisant ces fluides, va dissoudre progressivement les joints du dit système de freinage et nécessiter le remplacement de tous les joints du système à cause des fuites engendrées. En conclusion, ne mélangez jamais les deux types de liquide.
– Les minéraux
Ces produits sont strictement réservé à quelques marques de freins ( Shimano, Magura, Coda) et ne sont pas miscibles avec d’autres liquides de freins synthétiques.
Retrouvez tout le freinage pour le sport automobile et voiture de sport sur Oreca-Store !

Point d’ébullition
Marque Désignation Norme A sec Humide Miscible Conditionnement Réf. ORECA Tarif € constaté au 10/01/2014 chez Oreca
AP Racing Formula DOT 5.1 DOT 5.1 269°C 187°C Oui 500 ml CP4510 7,50
551 DOT 3 269°C 151°C Oui 500 ml CP7551 8,50
600 DOT 4 312°C 204°C Non 500 ml CP3600 23,90
PRF 660 DOT 4 325°C 204°C Non 500 ml CP4660 27,50
R4 Radi-CAL DOT4 340°C NC Non 500 ml CP600520 49,00
Motul RBF600 DOT 4 312°C 205°C Non 500 ml RBF600 16,50
RBF660 DOT 4 325°C 205°C Non 500 ml RBF660 29,00
Castrol React SRF DOT 4 310°C 270°C Non 1,0 L SRF 69,90
Ferodo Racing DOT 5.1 260°C 185°C Oui 500ml 1PFEDOT5 7,90
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Re: Freins R77

Message  jjg72 le Mer 10 Mai 2017, 15:31

jm28 a écrit:bonjour,
d'où les avez-vous reçu?

Bonjour jm28
en commandant à l'adresse ci-dessous (réception 5j après commande)
http://www.ebay.fr/itm/FRONT-CALIPER-PISTONS-amp-SEALS-SET-FOR-THE-JAGUAR-E-TYPE-SERIES-II-1968-1971-/201914713829?
c'est l'adresse qui a été donnée sur ce sujet  par master63 le 1er mai.
Amicalement

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Re: Freins R77

Message  jm28 le Mer 10 Mai 2017, 19:59

et avec les frais de change, combien cela coûte t'il?
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Re: Freins R77

Message  jjg72 le Ven 12 Mai 2017, 18:23

bonjour
je n'ai pas vu la facture, mais sur le site, il est annoncé 104,27 € environ; nous les avons payés sur facture 132,72 euros !
Amicalemnt


Dernière édition par jjg72 le Lun 15 Mai 2017, 15:49, édité 1 fois

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Re: Freins R77

Message  jm28 le Ven 12 Mai 2017, 19:50

pour ma part, je viens de recevoir aujourd'hui mon colis de chez PassionAutoFrance!
les pistons et les joints de 54mm et 38mm pour 179 € ttc.

maintenant, il ne reste plus qu'à remonter!!!















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Re: Freins R77

Message  TRACTO79 le Sam 13 Mai 2017, 21:37

Bonsoir,je voulais savoir si 12 millimetres,en epaisseur de disque,c était correct? merci

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Re: Freins R77

Message  jm28 le Dim 14 Mai 2017, 07:34

bonjour,
cela me parait correct si son usure est régulière, c'est à dire sans rainure profonde à certains endroits!
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Re: Freins R77

Message  TRACTO79 le Dim 14 Mai 2017, 08:38

Ils ont l air d être usés regulierements. quelle est la cote neuve ?

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Re: Freins R77

Message  TRACTO79 le Jeu 18 Mai 2017, 19:37

bonsoir,après investigation,les pieces de freinage ne se font plus chez claas .donc direction internet.Quel est le diametre du piston des maitres cylindre svp?(19.5 ?).merci

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Re: Freins R77

Message  master63 le Ven 19 Mai 2017, 16:04

Bonjour,

Les maîtres cylindre sont des Girling 625 de diamètre de piston 5/8 de pouces soit 15,8 mm
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