Amicale du Tracteur Renault
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Message  OURSIBAT Mar 10 Juil 2012, 13:10

et alors autre question, comment fait-on pour mettre un arceau sur ces D35 faut-il en faire un maison ou y a t-il une autre solution, ce serait plus rassurant et surtout plus prudent d'en avoir....
merci

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Message  jb23 Mar 10 Juil 2012, 14:25

Bonjour,

Bien évidemment ces tracteurs des années 50 n'étaient pas prévus pour recevoir un arceau de sécurité, en conséquence 2 solutions s'offrent à vous:
- en fabriquer un localement,
- contacter les ETS Buisard à Sablé (72) qui dans les années 70 commercialisaient un arceau adaptable sur ces tracteurs. Ce produit existe-t-il encore aujourd'hui?
Amicalement.

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Message  haildé Mar 08 Jan 2013, 20:25

Bonjour à tous,
Je suis également à la recherche d'un arceau pour D22.
J'ai contacté la Société BUISARD qui m'a répondu : "bonjour, pour ce modèle, nous n'avons plus de stock et nous ne fabriquons plus les arceaux". Crying or Very sad
Connaitriez-vous un autre fabricant ?
Salutations

haildé
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Message  jb23 Mar 08 Jan 2013, 23:08

Bonsoir,

Et bienvenue sur le site de l'Amicale du Tracteur Renault (ATR).
Hélas, je ne connais pas d'autre adresse de fabricant d'arceau de sécurité.
Amicalement.

jb23
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Message  casimir87 Dim 04 Jan 2015, 00:49

Bonjour et meilleurs voeux à tous,

je viens de m'inscrire sur le forum suite à l'achat d'un super7 de 1964 équipé d'une fourche simple effet (d'origine ?)
et je souhaite  installer un arceau de sécurité. Aussi permettez-moi de remonter ce post qui date un peu pour savoir
s'il existe des arceaux adaptables (sur le bâti du chargeur) ou des entreprises qui diffusent encore ce type de matériel, ou à défaut s'il y a des plans pour réaliser cette installation ? Je n'ai pas trouvé de liens encore actifs dans les messages qui traitent du sujet.
Par avance merci à vous si vous avez des tuyaux (costauds...)

casimir87

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Message  jb23 Dim 04 Jan 2015, 10:50

Bonjour,

Hélas à l'instant nous n'avons pas d'adresse de fournisseur potentiel à vous fournir.
Si quelqu'un possède une information à ce sujet, merci de la partager.
Amicalement.

jb23
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Message  JOHNDEERE Ven 16 Jan 2015, 21:33

Si ca peut aider quelqu'un, et c'est pas tres cher!

http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/745108958.htm?ca=13_s

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Message  Gipé33 Dim 16 Aoû 2015, 19:27

Bonjour,

je fais remonter le sujet.

Je voudrai moi aussi installer un arceau de sécurité sur mon D22 devenu obligatoire depuis 2010.
Si vous connaissez un modèle adaptable il serait sympa d'en faire part ici sur le forum.

Faut il un modèle homologué ou peut on se fabriquer soi même un arceau ?
Dans le cas d'une fabrication maison, peut on trouver un plan avec le type de matériau utilisé ?

Cordialement


Dernière édition par Gipé33 le Mer 19 Aoû 2015, 11:21, édité 1 fois
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Message  Olivier57 Dim 16 Aoû 2015, 23:32

Bonsoir,

après, c'est bien beau un arceau de sécurité, mais si c'est pour un tracteur de collection, sa n'en vaut pas la peine. Et en plus, je croyais que l'arceau de sécurité était obligatoire pour le tracteur qui travail (donc sans papier ou CG de collection) ou en modèle vigneron.

Bonne soirée
Amicalement
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Message  Gipé33 Lun 17 Aoû 2015, 01:48

J'ai effectué des recherches sur le web

On y parle d'un logiciel développé par le CEMAGREF et disponible sur le site du ministère de l'agriculture.
Mes efforts de recherche m'ont emmené non sans mal dans la bonne rubrique, page par page, rubrique par rubrique.

http://agriculture.gouv.fr/sites/minagri/files/documents/pdf/SIMA-preventionretournementTracteur-2.pdf

Arrivé enfin sur le thème "Renversement de tracteurs" où nous devrions trouver ce logiciel ainsi que toute l'aide nécessaire à la fabrication puis l'homologation (il faut en effet faire homologuer l'arceau de sécurité), je tombe sur une page qui n'existe plus !

voici le lien sur lequel on devrait ouvrir la rubrique : http://agriculture.gouv.fr/securite-des-machines-et-tracteurs-agricoles-ou-forestiers

http://agriculture.gouv.fr/sites/minagri/files/documents/pdf/SIMA-preventionretournementTracteur-2.pdf

Mais rassurez vous, en allant un peu plus loin sur le site, nous trouvons ENFIN tout ce dont nous avons besoin pour la conception de cet arceau de sécurité.

http://agriculture.gouv.fr/sites/minagri/files/documents/pdf/SIMA-preventionretournementTracteur-2.pdf

http://agriculture.gouv.fr/renversement-des-tracteurs

Si un bon soudeur fréquentant ce forum était prêt à fabriquer à moindre coup ces arceaux, il trouverait ici-même de nombreux clients !
Ou si tout simplement une personne à l'aide du logiciel pouvait présenter une réalisation et un plan de fabrication, cela permettrait à chaque utilisateur d'un type de tracteur de faire fabriquer par une entreprise ou artisan local cet arceau en lui donnant toutes les informations nécessaires à sa réalisation.

Car je suis incapable après avoir lu la documentation et l'aide à la saisie des données de sortir quoi que ce soit du logiciel de conception.



Amitiés à tous


Dernière édition par Gipé33 le Mer 19 Aoû 2015, 11:23, édité 5 fois
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Message  Gipé33 Lun 17 Aoû 2015, 01:59

Olivier57 a écrit:Bonsoir,

après, c'est bien beau un arceau de sécurité, mais si c'est pour un tracteur de collection, sa n'en vaut pas la peine. Et en plus, je croyais que l'arceau de sécurité était obligatoire pour le tracteur qui travail (donc sans papier ou CG de collection) ou en modèle vigneron.

Bonne soirée
Amicalement
Olivier57

Effectivement cette sécurité est destinée à tout tracteur non de collection ou de collection qui est amené à travailler. Quoi qu'il en soit, sans cette protection, tout d'accident entrainant des blessures ou une incapacité ne sera pas pris en compte par votre assureur.

Pour ne pas me citer, de nombreux propriétaires de ces vieux tracteurs les utilisent quotidiennement, et pas plus tard qu'il y a trois jours, j'ai frôlé le renversement.

Amicalement


Dernière édition par Gipé33 le Lun 17 Aoû 2015, 12:32, édité 1 fois
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Message  jb23 Lun 17 Aoû 2015, 10:40

Bonjour,

Nous n'avons malheureusement pas d'adresse disponible pour répondre à votre demande. Cependant vous pouvez contacter une société qui fabrique des protections pour tracteurs forestiers qui pourrait peut être répondre à votre demande:
Ets LABADIE
979 route St Martin
40380 Gibret
Tél.: 0558986587
www.lalandaise.fr
Amicalement.

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Message  Gipé33 Lun 17 Aoû 2015, 11:50

Bonjour,

l'idéal serait qu'une personne se charge d'établir un plan de réalisation avec les matériaux à utiliser grâce au logiciel http://agriculture.gouv.fr/renversement-des-tracteurs (de préférence pour un D22 Laughing )

Puis le diffuser, quitte à faire payer une participation modique.

Ceci permettrait aux participants du forum de faire réaliser cet arceau par un soudeur professionnel.

Restera plus qu'à se retourner vers l'assureur afin de faire homologuer le procédé.


Amicalement.
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Message  Olivier57 Lun 17 Aoû 2015, 22:03

Bonsoir,

J'ai quelque question à vous poser :

- Est-ce obligatoire de faire homologué cette arceau ? Si oui, pourquoi ?
- Est-ce qu'il faut obligatoirement ce servir de ce logiciel ? Si oui, pourquoi ?

Merci d'avance pour les réponses.
Bonne soirée
Amicalement
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Message  Gipé33 Mar 18 Aoû 2015, 00:18

Il semble, mais je dois relire tous les textes consultés hier, je ferai un point dès que j'aurai le temps de tout relire...
Il semble donc que le système de sécurité doit respecter les normes imposées par le logiciel et que, l'arceau réalisé, il faille le faire valider par votre assureur.
D'où l'importance du cahier des charges défini par le logiciel tant pour les matériaux utilisés, le système de fixation et le positionnement très précis de l'ensemble.

Un arceau ne peut être improvisé à la légère, c'est un élément de sécurité essentiel imposé par la législation permettant d'éviter les blessures lourdes par retournement.

Je me permets de mettre un lien ici vers un autre forum sur lequel un des initiateurs de la loi donne des précisions sur la conception de des arceaux :
http://vieilles-soupapes.grafbb.com/t4795-fabrication-d-un-arceau

Extrait du message de Philippe POLYDORE laissé sur le forum "les vieilles soupapes"

"Bonjour à tous,

Je suis l'initiateur de cette loi, suite à l'accident mortel survenu le 06 février 2004 à mon frère Patrice âgé de 34 ans.
J'ai juré sur sa tombe de mener un combat pour la sécurité de tous les utilisateurs (quels qu'ils soient, agriculteurs ou pas) de vieux tracteurs démunis d'un système anti-renversement et qui sont toujours utilisés sur les exploitations pour des "petits travaux".
Depuis l'accident de mon petit frère, de trop nombreux agriculteurs jeunes ou anciens ont laissé leurs vies et endeuillés de nombreuses familles en utilisant un tracteur "juste pour bricoler 5 mn".
L'accident survient toujours quand on ne l'attend pas, l'habitude et l'expérience ne suffisent pas pour l'éviter.
Certes la pose d'un arceau ne va pas les supprimer mais il va très fortement en diminuer leurs conséquences.
Grâce à l'aide de M. Jean Marc PASTOR, Sénateur du TARN, qui a réussi à faire voter cette loi à l'unanimité en 2005 et applicable en 2010, on a fait avancer les choses rapidement.
Mon but a été que cette loi ne soit pas une contrainte supplémentaire, c'est pourquoi je me suis aussi battu pour qu'elle soit soumise à une aide financière des assurances et de la MSA et dans certain cas cette aide correspond à 80% du coût HT de la fabrication et de l'installation de l'arceau.
Information très importante, cette loi ne concerne pas les tracteurs de collections qui ne servent que pour des présentations et rassemblements festifs. Je ne suis surtout pas là pour dénaturer de tels "bijoux de mécanique" qui éblouissent mes yeux et enchantent mes oreilles quand je les vois fonctionner.
Effectivement cette loi est applicable au 01 janvier 2010 et en cas d'accident vous ne serez pas couvert par votre assurance, c'est très bientôt et malheureusement je regrette que cette information nationale ne soit pas diffusée par tous les médias, télévision, journaux, etc. spécialisés ou pas.
On dirait qu'en France, la sécurité passe hélas bien après les "histoires politiques". Pour information, je n'ai aucune étiquette politique, si ce n'est celle de la sécurité des citoyens(es).
Je vous invite à vous rapprocher de votre assureur ou de votre caisse MSA pour obtenir tous les renseignements nécessaires pour installer cet élément important de sécurité.
Contrairement à l'article paru dans la Dépêche du Midi du département du GERS en date du 27/10/2007 sous le titre : Danger, ils peuvent tuer : 5000 tracteurs accusés. J'ai modifié la dernière phrase en remplaçant le ou par un et.
Un seul conseil, pour tous les utilisateurs : l'arceau ET la prudence.
Depuis 5 ans, je suis à l'écoute de tous, de toutes les questions et de toutes les critiques qu'elles soient positives ou négatives.
Si vous le voulez vous pouvez m'écrire ou me contacter.
Philippe POLYDORE Le Bourg 81170 BOURNAZEL
Tél. 06 17 80 41 72

...

J'ai lu vos réponses, vos questions, vos constatations, vos soucis et je tenais à vous répondre.

1 - Tous d'abord dans mon premier message, je l'ai bien précisé, l'arceau n'évite en aucun cas l'accident, c'est sur aussi qu'il n'est pas efficace à 100%, mais il en diminue fortement les conséquences.

On n'a jamais vu que le port de la ceinture de sécurité en voiture ou le port du casque en moto, aient supprimé les accidents, ni sauvé à chaque fois toutes les victimes, mais ils en avaient fortement diminué leur gravité, c'est une constatation, les chiffres de la sécurité routière nous le prouvent, même si pour moi les mots chiffres ou sondages ne sont pas des termes appropriés et à utiliser quand on parle de sécurité et de la vie d'une personne.

2 - La MSA du Tarn, Aveyron, Lot a relevé en 2005, 11 accidents mortels, seulement dus à des renversements de tracteurs en sachant que la même année, 104 agriculteurs sont décédés dans les mêmes circonstances sur le territoire national et là je ne parle pas des blessés légers, graves ou des paralysés à vie.

3 - Quand j'ai envoyé ma première lettre en 2004 aux différents services, assurances, syndicats agricoles, journaux spécialisés, ministères, élus concernés et même à la Présidence de la République et au Premier Ministre, certains m'ont renvoyé vers les sondages et le peu de nombre de personnes touchées par ce type d'accident.

Ma seconde lettre a été plus "sèche", on n'a pas le droit de comparer tel ou tel type d'accident, tel ou tel type de profession, telle ou telle personne suivant son âge, sa situation, son statut social, etc. , peu importe la cause et le nombre de victimes, l'effet est le même, une seule vie sauvée c'est très important pour moi et l'accident cela n'arrive pas qu'aux autres, pensons à nous, à nos amis, à nos voisins et à nos familles.

Quel est le prix d'une vie ? Savons nous l'estimer ? Moi je ne sais pas, je pense tous les jours à mon petit frère.

Je leur ai dit que je voulais engager mon combat sur les accidents agricoles car il me semblait que personne ne s'en préoccupait vraiment et les choses ont évolué.

4 - Concernant la fabrication de l'arceau, vous pouvez effectivement le fabriquer vous même, mais bien sur pas n'importe comment. Vous pouvez utiliser le logiciel développé par le CEMAGREF qui est disponible sur le site du Ministère de l'Agriculture. Toutes les informations y sont données en fonction de la catégorie du tracteur et simplement en prenant des dimensions, en les reportant sur un fichier de calcul et ainsi, les principes de fixations, l'épaisseur des supports, les dimensions et résistance des tubes à utiliser, etc. vous seront communiquées.

La plupart des garages de mécanique agricole peuvent le fabriquer, car ils ont : soit une homologation, soit ils le fabriquent avec l'aide du logiciel du CEMAGREF et ainsi ils engagent leurs responsabilités.

5 - Concernant le contrôle par une quelconque autorité de cet arceau que vous auriez vous même fabriqué, il vous suffit simplement de contacter votre assurance qui vous enverra un expert pour valider sa fabrication, son installation et donc son homologation et vous pourrez ainsi "discuter et négocier" votre contrat, la gratuité de l'expertise, etc. avec votre assureur.

6 - Effectivement tous les assureurs ne sont pas informés, ou ne veulent pas être informé, car on vous dira : nul n'est censé ignorer la loi, mais encore faut-il en être bien informé. C'est sur dernier point que je me suis dernièrement mis en colère.

On ne peut pas connaître toutes les lois, si au niveau national on ne fait rien pour communiquer l'information à tous les gens concernés. Les moyens de communications n'ont jamais été aussi nombreux, mais on ne les utilise pas assé pour faire de la bonne information générale et utile. On attend que la loi passe et après tant pis pour ceux qui n'ont rien fait, voilà "la soi-disant vrai justice française". C'est certainement plus alléchant et plus vendeur, les histoires de "culs" des politiques ou autres aventures des "Peoples".

Un courrier concernant la communication de cette loi est parti vers les personnes qui décident en haut lieu et que j'avais contacté en 2004, j'attends leur réponse personnelle et je les harcèlerai tant qu'elles n'auront pas donné une réponse positive à ma demande.

7 - Dernier point sur cette loi, vous n'êtes pas obligé de vous y soumettre personnellement. En France vous avez le droit, et c'est d'ailleurs votre liberté, de faire ce que vous voulez chez vous sans causer ni de nuisance, ni de risque pour autrui. Attention, si vous prêtez ou vendez un tracteur ne respectant pas certaines exigences, vous en seriez le seul responsable et en assumeriez les conséquences, ce serait vraiment dommage.

Encore un grand Merci à tous pour vos réactions.

Philippe."
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Message  Gipé33 Mar 18 Aoû 2015, 13:34

Bonjour,

ce matin j'ai essayé le programme xls
il plante lors de la validation des données.

Mon D22 est conforme à celui d'origine pour le positionnement du siège et sa hauteur par rapport au sol.
Si quelqu'un a un Tracteur D22 de même type lui serait il possible de me donner les résultats obtenus ?

Merci d'avance

Amicalement
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Message  Olivier57 Mar 18 Aoû 2015, 13:52

Bonjour,

Sa veux dire que vous avez réussi à faire fonctionner le logiciel ? Moi, je n'y suis toujours pas arrivé, même avec open office 4.1.1 que vous m'avez dis d'utiliser.
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Message  Gipé33 Mar 18 Aoû 2015, 15:32

A l'ouverture du logiciel, il faut dire oui à activer les macros
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Message  Olivier57 Mar 18 Aoû 2015, 15:46

oui je l'ai déjà fait, mais je tombe sur cette page :

ARCEAU DE SECURITE 211

Est-ce normal ? Pourtant, j'ai lus les explication, et ça na rien changer. Que faire ?
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Message  Gipé33 Mar 18 Aoû 2015, 16:05

Normalement il y a une petite fenêtre qui s'ouvre au lieu de la page.

En faisant entrée, peut être qu'elle s'ouvrira.
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Message  Olivier57 Mar 18 Aoû 2015, 16:09

Sa ne fonctionne pas mieux.... comment l'avez-vous ouvert ?
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Message  Gipé33 Mar 18 Aoû 2015, 17:38

Je l'ai ouvert en double cliquant dessus
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Message  Olivier57 Mar 18 Aoû 2015, 17:39

Et ça fonctionne ? Ou vous avez la même chose que moi ?
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Message  Gipé33 Mar 18 Aoû 2015, 17:42

Olivier57 a écrit:Et ça fonctionne ? Ou vous avez la même chose que moi ?

Il faut telecharger OpenOffice, pas excel viewer qui lui n'est fait que pour lire les fichiers excel, mais il ne peut en aucun cas les exécuter.

https://www.openoffice.org/fr/Telecharger/
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Message  Olivier57 Mar 18 Aoû 2015, 17:49

D'accord, j'essaie est je vous dis si ça fonctionne

Merci
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