Régime moteur / Vitesse PDF R 681 4S
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Amicale du Tracteur Renault :: Renault 301/351/361/421/461/551/551-4/651/ 651-4/556/656/462/652/466S/681S(7491/94)751S(7501/04) y COMPRIS SERIE "S"
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Régime moteur / Vitesse PDF R 681 4S
Bonjour à tous,
Sur mon 681 4S je n'ai que deux positions pour le levier de PDF: haute = neutre, ça ne tourne pas et basse = craboté, ça tourne.
J'ai reçu un broyeur à axe horizontal de 175 de large. Tout neuf. Boîtier 60-100chevaux, marteaux de 1,5kg.
J'ai fait des essais qui ne m'ont pas satisfaits.
Je suis passé dans de la prairie humide avec de l'herbe de 1m de haut. Je ne trouvais pas que le tracteur forçait, le broyeur si, tant et si bien que le boulon de sécurité du cardan a lâché.
Retour au hangar: le boîtier était chaud et un des deux roulement aussi: 75°c au thermomètre infrarouge. J'ai regraissé et ai laissé comme ça, je ré essaierai demain.
Je me demandais à quel régime moteur la PDF a son régime de 500 tours? J'ai fait des essais entre 1500 et 1600 tours, c'était peut-être trop peu? J'étais en rapport très court en troisième vitesse.
Bapt
Sur mon 681 4S je n'ai que deux positions pour le levier de PDF: haute = neutre, ça ne tourne pas et basse = craboté, ça tourne.
J'ai reçu un broyeur à axe horizontal de 175 de large. Tout neuf. Boîtier 60-100chevaux, marteaux de 1,5kg.
J'ai fait des essais qui ne m'ont pas satisfaits.
Je suis passé dans de la prairie humide avec de l'herbe de 1m de haut. Je ne trouvais pas que le tracteur forçait, le broyeur si, tant et si bien que le boulon de sécurité du cardan a lâché.
Retour au hangar: le boîtier était chaud et un des deux roulement aussi: 75°c au thermomètre infrarouge. J'ai regraissé et ai laissé comme ça, je ré essaierai demain.
Je me demandais à quel régime moteur la PDF a son régime de 500 tours? J'ai fait des essais entre 1500 et 1600 tours, c'était peut-être trop peu? J'étais en rapport très court en troisième vitesse.
Bapt
bapt29- Membre Actif
- Messages : 173
Date d'inscription : 24/04/2022
Re: Régime moteur / Vitesse PDF R 681 4S
Ma question n'était peut être pas super claire: pour avoir 500 tr à la PDF, il faut quel régime moteur?
bapt29- Membre Actif
- Messages : 173
Date d'inscription : 24/04/2022
Re: Régime moteur / Vitesse PDF R 681 4S
Bonsoir
Si vous êtes avec une seule vitesse il faut un regime moteur de 2100 tours par minute d après le calcul fait a partir du livre d entretien
Amicalement
Si vous êtes avec une seule vitesse il faut un regime moteur de 2100 tours par minute d après le calcul fait a partir du livre d entretien
Amicalement
Gui 72- Membre Actif
- Messages : 143
Date d'inscription : 25/11/2018
Re: Régime moteur / Vitesse PDF R 681 4S
Bonjour,
Le régime normalisé de prise de force est de 540 t/mn.
Pour 681.4 S avec 1 seul régime de prise de force, au régime nominal du moteur 2350 t/mn, le régime de prise de force est de 551 t/mn.
Vous obtiendrez le régime normalisé de la prise de force au régime moteur de 2300 t/mn.
Amicalement.
Le régime normalisé de prise de force est de 540 t/mn.
Pour 681.4 S avec 1 seul régime de prise de force, au régime nominal du moteur 2350 t/mn, le régime de prise de force est de 551 t/mn.
Vous obtiendrez le régime normalisé de la prise de force au régime moteur de 2300 t/mn.
Amicalement.
Re: Régime moteur / Vitesse PDF R 681 4S
Bonjour
Ma reponse est pour si vous voulez tourner qu a 500 tours minute comme vous l avez demandé et non au regime normalisé
Comme JB 23 vous l indique le regime normalisé est de 540 tours minute
Amicalement
Ma reponse est pour si vous voulez tourner qu a 500 tours minute comme vous l avez demandé et non au regime normalisé
Comme JB 23 vous l indique le regime normalisé est de 540 tours minute
Amicalement
Gui 72- Membre Actif
- Messages : 143
Date d'inscription : 25/11/2018
Re: Régime moteur / Vitesse PDF R 681 4S
Bonsoir,
Merci beaucoup pour les réponses.
Bon pour le retour d'expérience j'ai essayé un broyeur DELEKS (dit Italien), le modèle GEPARD: une vrai merde. J'aurais testé, le boîtier donné pour 60-120 CV est HS.
Merci beaucoup pour les réponses.
Bon pour le retour d'expérience j'ai essayé un broyeur DELEKS (dit Italien), le modèle GEPARD: une vrai merde. J'aurais testé, le boîtier donné pour 60-120 CV est HS.
bapt29- Membre Actif
- Messages : 173
Date d'inscription : 24/04/2022
Re: Régime moteur / Vitesse PDF R 681 4S
Bonsoir,
Les constructeurs d'outils animés par la prise de force fabriquent leurs outils pour fonctionner aux régimes normalisés de prise de force soit 540 ou 1000 t/mn. Si entrainement de ces machines à régime inférieur pour lequel il a été construit vous engendrez des contraintes, usures voir rupture par augmentation du couple. Ainsi utiliser une machine à 500 au lieu de 540 t/mn augmente le couple de 8%.
Amicalement.
Les constructeurs d'outils animés par la prise de force fabriquent leurs outils pour fonctionner aux régimes normalisés de prise de force soit 540 ou 1000 t/mn. Si entrainement de ces machines à régime inférieur pour lequel il a été construit vous engendrez des contraintes, usures voir rupture par augmentation du couple. Ainsi utiliser une machine à 500 au lieu de 540 t/mn augmente le couple de 8%.
Amicalement.
Régime moteur /vitesse PDF
jb23 a écrit:Bonsoir,
Les constructeurs d'outils animés par la prise de force fabriquent leurs outils pour fonctionner aux régimes normalisés de prise de force soit 540 ou 1000 t/mn. .
Bonjour
J'ai du mal à comprendre la logique du manuel d'utilisation , d'indiquer un régime de prise de force de 551 tr/mn pour 2350 tr/mn moteur , alors que le régime normalisé de pdf a toujours été de 540 tr/mn .
Pourquoi faire simple si l'on peut faire compliqué !!!
@ +
axion50- Membre Actif
- Messages : 173
Date d'inscription : 15/09/2013
Age : 74
Re: Régime moteur / Vitesse PDF R 681 4S
Bonjour,
Pour au moins X raisons:
- les rapports de pignonnerie ne permettent pas un rapport forcément possible avec le régime souhaité et dans ce cas on prend le rapport qui se rapproche le plus du chiffre souhaité,
- avec la mise sous couple du moteur par l'entrainement de l'outil, le régime moteur va chuter un peu et dans le cas précis vous serez à 2303 t/mn moteur pour 540 t/mn prise de force,
- il est toujours intéressant et utile avec des outils demandant beaucoup de puissance de bénéficier de la remontée de couple pour bien absorber les demandes ponctuelles de puissance sans chute brutale du régime moteur,
- optimiser le rendement moteur avec diminution de la consommation spécifique; par exemple la consommation du moteur du 651 est de 175 grammes de GO par cheval/heure au régime nominal du moteur mais de 165 grammes de GO par cheval/heure à 2100 t/mn moteur soit une consommation réduite de 6% pour le même travail réalisé,
- avec l'exemple précédent le couple moteur passe de 19,5 daN.m à 20,5 daN.m donc tout bénéfice, moins de consommation plus de couple disponible tout en conservant une bonne réserve de couple puisque pour cet exemple le couple maxi moteur est de 22 daN.m.
Sur un plan purement personnel et en simple utilisateur dans l'exemple précédent je souhaiterais avoir le régime de 540 t/mn prise de force à 2100 t/mn moteur.
Amicalement.
Pour au moins X raisons:
- les rapports de pignonnerie ne permettent pas un rapport forcément possible avec le régime souhaité et dans ce cas on prend le rapport qui se rapproche le plus du chiffre souhaité,
- avec la mise sous couple du moteur par l'entrainement de l'outil, le régime moteur va chuter un peu et dans le cas précis vous serez à 2303 t/mn moteur pour 540 t/mn prise de force,
- il est toujours intéressant et utile avec des outils demandant beaucoup de puissance de bénéficier de la remontée de couple pour bien absorber les demandes ponctuelles de puissance sans chute brutale du régime moteur,
- optimiser le rendement moteur avec diminution de la consommation spécifique; par exemple la consommation du moteur du 651 est de 175 grammes de GO par cheval/heure au régime nominal du moteur mais de 165 grammes de GO par cheval/heure à 2100 t/mn moteur soit une consommation réduite de 6% pour le même travail réalisé,
- avec l'exemple précédent le couple moteur passe de 19,5 daN.m à 20,5 daN.m donc tout bénéfice, moins de consommation plus de couple disponible tout en conservant une bonne réserve de couple puisque pour cet exemple le couple maxi moteur est de 22 daN.m.
Sur un plan purement personnel et en simple utilisateur dans l'exemple précédent je souhaiterais avoir le régime de 540 t/mn prise de force à 2100 t/mn moteur.
Amicalement.
Gui 72 aime ce message
Régime moteur /vitesse PDF
Bonsoir
Merci JB 23 pour la réponse et le partage d'expérience .
Cordialement
Merci JB 23 pour la réponse et le partage d'expérience .
Cordialement
axion50- Membre Actif
- Messages : 173
Date d'inscription : 15/09/2013
Age : 74
Gui 72 aime ce message
Re: Régime moteur / Vitesse PDF R 681 4S
jb23 a écrit:Bonsoir,
Les constructeurs d'outils animés par la prise de force fabriquent leurs outils pour fonctionner aux régimes normalisés de prise de force soit 540 ou 1000 t/mn. Si entrainement de ces machines à régime inférieur pour lequel il a été construit vous engendrez des contraintes, usures voir rupture par augmentation du couple. Ainsi utiliser une machine à 500 au lieu de 540 t/mn augmente le couple de 8%.
Amicalement.
Bonsoir jb23,
je rebondis sur cette remarque.
Donc travailler en PDF 1000 tournant à 540 pour un outils (broyeur rouleau à marteaux) en 540 est non conseillé pour l'outils ?
et j'en profite, quel régime moteur faut il pour faire tourner à 1000 la pdf branché en 1000 sur un 681-4s ?
merci
bonne soirée
Oliflo- Membre Actif
- Messages : 46
Date d'inscription : 03/05/2022
axion50- Membre Actif
- Messages : 173
Date d'inscription : 15/09/2013
Age : 74
Re: Régime moteur / Vitesse PDF R 681 4S
Bonsoir,
Le broyeur à marteaux est un outil qui demande beaucoup de puissance et est généralement prévu pour être animé par la prise de force (PDF) 1000 t/mn pour réduire le couple en ligne de transmission. Donc respecter le régime de rotation prévu par le constructeur
Une chose à savoir, le couple est inversement proportionnel à la vitesse de rotation.
Par exemple si je prends un outil qui demande une puissance X et si j'ai le choix d'utiliser pour l'animer d'utiliser les régimes de PDF 540 ou 1000 t/mn, si j'utilise le régime de 540 t/mn, la transmission sera soumise à un couple pratiquement multiplié par 2 par rapport à l'utilisation 1000 t/mn.
==> pour les outils qui demandent beaucoup de puissance l'utilisation du régime de PDF 1000 t/mn est souhaitable avec en plus comme avantage d'améliorer le rendement de l'ensemble.
Amicalement.
Le broyeur à marteaux est un outil qui demande beaucoup de puissance et est généralement prévu pour être animé par la prise de force (PDF) 1000 t/mn pour réduire le couple en ligne de transmission. Donc respecter le régime de rotation prévu par le constructeur
Une chose à savoir, le couple est inversement proportionnel à la vitesse de rotation.
Par exemple si je prends un outil qui demande une puissance X et si j'ai le choix d'utiliser pour l'animer d'utiliser les régimes de PDF 540 ou 1000 t/mn, si j'utilise le régime de 540 t/mn, la transmission sera soumise à un couple pratiquement multiplié par 2 par rapport à l'utilisation 1000 t/mn.
==> pour les outils qui demandent beaucoup de puissance l'utilisation du régime de PDF 1000 t/mn est souhaitable avec en plus comme avantage d'améliorer le rendement de l'ensemble.
Amicalement.
Re: Régime moteur / Vitesse PDF R 681 4S
Merci pour vos réponses jb et axion.
Très instructif ce point sur le couple/vitesse de pdf !
Très instructif ce point sur le couple/vitesse de pdf !
Oliflo- Membre Actif
- Messages : 46
Date d'inscription : 03/05/2022
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