Amicale du Tracteur Renault
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Remise en état Super 5

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Message  dbonat Mer 24 Juin 2020, 07:11

Bonjour,

J'ai enfin trouvé un super 5 avec son Certificat d'Immatriculation a un prix acceptable et pas trop loin de mon domicile. Je le rapatrie vendredi et aimerai connaitre sa date de fabrication.
Son numéro : 7410301 type R7054
Je vais pouvoir m'atteler à la réfection complète du moteur avec des cylindrées d'origines neuves.

Amicalement

dbonat
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Message  jb23 Mer 24 Juin 2020, 09:53

Bonjour,

Votre tracteur Renault Super 5 type technique 7054 N° de série 7410301 a été fabriqué à l'usine Renault du Mans en mars 1965.

jb23
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Message  dbonat Dim 28 Juin 2020, 07:00

Bonjour,
Merci pour cette information jb23, le tracteur a été immatriculé en septembre 1965, ce qui est tout à fait cohérent pour le certificat d'immatriculation.
Une photo de l'engin :

Remise en état Super 5 Img_0610

Pour la remise en état du moteur, j'ai les coussinets de palier référence 9806779, les cylindrées d'origine Saviem avec joint d'embase :

Remise en état Super 5 Img_2177

les coussinets de bielle et la pochette de joint haut moteur se trouvent facilement dans le commerce. Je dispose d'un deuxième moteur complet :

Remise en état Super 5 Img_0611

Il va me manquer tous les joints du bas. Peut être le fabriquant de joint sur les annonceurs de l'ATR.

Le vendeur m'a assuré que la culasse venait d'être refaite, j'ai quand même des doutes sur l'usure des paliers de l'arbre à came...

Du boulot en perspective... Et sûrement besoin de conseils pour lui redonner 50 ans de moins...

Cordialement

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Message  jb23 Dim 28 Juin 2020, 10:32

Bonjour,

Notre quinquagénaire est encore propre au niveau tôlerie, ce qui est assez rare.
Une belle renovation en perspective mais le jeu en vaut la chandelle.
Une suggestion au passage il serait souhaitable pour faciliter grandement les démarrage à froid de remplacer le démarreur d'origine Paris-Rhône D 11 E 93 par un démarreur Paris-Rhône D 11 E 118 plus puissant ou équivalent en autres marques.
A priori il y aurait un belle fuite d'huile dans le carter d'embrayage au vu de la photo de la partie basse de ce carter.
Le filtre hydraulique n'a pas reçu beaucoup de visite à priori.
L'élément filtrant à GO porte la référence 7701200250 ou HIFI SN145 et UFI 24 362 00.
L'élément filtrant à huile moteur porte la référence 0854838600 ou HIFI SO857 et UFI 25 439 00.
Amicalement.

jb23
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Message  dbonat Sam 05 Sep 2020, 14:30

Bonjour,
J’ai coupé le tracteur et démonté le moteur. Il y a effectivement beaucoup d’huile dans le carter embrayage :

Remise en état Super 5 Img_0613

Après démontage du moteur, le vilebrequin est bien abîmé :


Remise en état Super 5 Image313
Remise en état Super 5 Image112


Je dispose de trois vilebrequins, d'un jeu de coussinets de ligne cote standard, d'un jeu de coussinets de bielle en cote +0.25, +0.50 et +0.75


Remise en état Super 5 Image211

 
Les mesures que j'ai effectuées sont les suivantes, sachant que je ne trouve pas de coussinets de ligne en cote réparation, lequel feriez-vous rectifier au niveau des manetons ?







































































































MESURES
COTTE
MO
OM
2M
COTTE
-0,25
-0,50
-0,75
MO
OM
2M
1
64,780
64,760
64,730
64,948
64,698
64,448
64,198
-0,168
-0,188
-0,218
 
2
60,170
60,110
60,040
60,274
60,024
59,774
59,524
-0,104
-0,164
-0,234
3
64,760
64,760
64,780
64,948
64,698
64,448
64,198
-0,188
-0,188
-0,168
4
60,040
60,030
60,070
60,274
60,024
59,774
59,524
-0,234
-0,244
-0,204
5
64,760
64,750
64,750
64,948
64,698
64,448
64,198
-0,188
-0,198
-0,198
6
60,240
60,060
60,060
60,274
60,024
59,774
59,524
-0,034
-0,214
-0,214
 
7
64,700
64,740
64,740
64,948
64,698
64,448
64,198
-0,248
-0,208
-0,208
 
Sachant que ces mesures sont faites avec un pied à coulisse a affichage numérique

A bientôt

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Message  jb23 Sam 05 Sep 2020, 14:54

Bonjour,

Désolé je ne comprends pas votre tableau des cotes.
Amicalement.

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Message  dbonat Sam 05 Sep 2020, 15:27

Bonjour,

Oui c'est vrai qu'il n'est pas très explicite Embarassed (je l'ai fait pour moi mais comme je n'arrive pas à me décider j'ai demandé des avis et l'ai publié tel que).
Pour décoder :
MO = vilebrequin 1
OM = vilebrequin 2
2M = vilebrequin 3

Dans les colonnes MESURES 
 1 jaune = mesure palier 1
2 blanc = mesure maneton 1
3 jaune = mesure palier 2
4 blanc = mesure maneton 2
5 jaune = mesure palier 3
6 blanc = mesure maneton 3
7 jaune = mesure palier 4

Le 1 étant coté poulie et non coté volant(donc a l'envers)

Les quatre colonnes suivantes, sont les cotes origine et rectification , les trois colonnes suivantes sont les différences sur les cotes standards pour chaque vilebrequin.

c'est surtout au niveau des paliers que j'ai besoin de conseils (quel serait le moins pire à remonter) sachant que pour les bielles j'ai les coussinets cotes réparations.

Ou mieux vaut attendre quelques mois de plus en espérant trouver des coussinets de ligne cote réparation ?

J'espère que c'est plus clair pour vous et vous remercie de vos conseils.

A bientôt

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Message  dbonat Lun 07 Sep 2020, 14:51

Bonjour,
J’ai synthétisé le tableau pour ne garder que les éléments intéressant :
MESURES
Différence sur cote origine
VIL 1
VIL 2
VIL 3
VIL 1
VIL 2
VIL 3
Palier
4
64,780
64,760
64,730
-0,168
-0,188
-0,218
3
64,760
64,760
64,780
-0,188
-0,188
-0,168
2
64,760
64,750
64,750
-0,188
-0,198
-0,198
1
64,700
64,740
64,740
-0,248
-0,208
-0,208
 
J’aurai tendance à choisir le vilebrequin 2 qui est celui d’origine.
Qu’en pensez-vous ?
A bientôt

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Message  jb23 Mar 08 Sep 2020, 23:17

Bonsoir,


Effectivement je n'étais pas prêt de comprendre.
Les cotes d'origine des manetons sont 60,274 mm  -0  -0,013,
Les cotes d'origine des tourillons sont 64,948 mm  -0  -0,013
Les jeux admissibles entre manetons et coussinets est de 0,05 à 0,1 mm.
Les jeux admissibles entre tourillons et coussinets est de 0,05 à 0,1 mm.
Tout jeu de fonctionnement en dehors de ces tolérances implique une rectification du vilebrequin avec coussinets en cote réparation.
Amicalement.

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Message  dbonat Mer 09 Sep 2020, 06:23

Bonjour,
Merci jb23.
Je vais donc continuer mes recherches.
Soit un vilebrequin dans la tolérance, soit trouver des coussinets de ligne cote réparation s’il en reste. À cœur vaillant, rien d’impossible 😁
À bientôt

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Message  dbonat Mer 11 Nov 2020, 10:22

Bonjour,
J’ai enfin trouvé mon bonheur avec un vilebrequin dans la côte origine au niveau des tourillons et contrôlé par le rectifieur des manetons à la cote -0,25.

Remise en état Super 5 8d948010

Remise en état Super 5 A783e410

J’ai commencé à remonter le moteur, mais je n’ai pas su trouver les freins des écrous de bielle (un fil d’acier).
Est il possible de le remplacer par des goupilles ?
À bientôt

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Message  jb23 Mer 11 Nov 2020, 12:55

Bonjour,

La réponse est oui, les goupilles feront l'affaire.
Amicalement.

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Message  dbonat Lun 23 Nov 2020, 14:28

Bonjour,
Alors va pour les goupilles, merci jb23.
Je continue petit à petit le remontage du moteur et devrai en avoir terminé d'ici fin décembre pour le réaccoupler au reste du tracteur.
J'ai complètement nettoyer l'embrayage qui était rempli de graisse. 
En ce qui concerne le carter d'embrayage (voir photo plus haut), la quantité de graisse que j'ai attribuée à un ancien propriétaire trop zélé à la pompe à graisser me laisse perplexe :
L'axe d'avancement à un jeu d'avant en arrière de 7 à 8 mm tandis que l'axe de la PDF n'a aucun jeu. Normal ou problème de roulement sur cet axe ? le niveau d'huile dans la boite me parait normal
Amicalement

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Message  jb23 Lun 23 Nov 2020, 16:39

Bonjour,

Si jeu axial important sur l'arbre d'embrayage avancement cela indique que le réglage de ce jeu de fonctionnement n'a pas été réalisé avec des rondelles de calage entre moyeu de crabot ou manchon de liaison entre arbre d'embrayage avancement et arbre primaire selon montage avec ou sans réducteur. Pour réaliser ce réglage voir MR 74 chapitre 5 page 27.
Amicalement.

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Message  dbonat Lun 23 Nov 2020, 19:22

Bonjour
Merci jb23.
Je ne dispose pas de ce manuel et viens de le demander à l’ATR
Amicalement

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Message  dbonat Lun 21 Déc 2020, 18:17

Bonjour,

Pensez-vous que ce distributeur est à double effet en branchant à la place du bouchon ?
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Remise en état Super 5 D1b8b010

Amicalement

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Message  master63 Lun 21 Déc 2020, 18:23

Bonsoir,

Ah si seulement c'était aussi simple, tous le monde aurait déjà un double effet sur son Renault !!
Non, le faite d'enlever le bouchon ne le transformera pas en double effet.
Vous allez simplement enlever le verrouillage de la position retour d'huile de votre simple effet

Le distributeur double effet a un corps et un tiroir différent du simple effet.

Amicalement,
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Message  dbonat Lun 21 Déc 2020, 18:32

Bonsoir Master63,

Merci pour cette réponse rapide.
Ce soir, je suis un peu moins ignorant !Very Happy

Amicalement

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Message  Oganabe Mar 22 Déc 2020, 23:11

Bonsoir,

je confirme les dires de master 63.
Voici ce que donne un double effet de ce type.
Amicalement

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Message  dbonat Mer 23 Déc 2020, 13:36

Bonjour,

Merci pour ces photos Oganabe, ne voyant pas de prise de retour sur ce tracteur(un Super 5 n°7412584 avec capot de Super5 D que j'ai acheté pour servir de "Donneur d'organe"), n'y connaissant rien, j'ai pensé que ce pouvait être un double effet. En fait, j'essaye de comprendre l'intérêt d'avoir mis ce distributeur alors que le tracteur est équipé d'origine d'une prise de pression et qu'il semble ne pas avoir été équipé de fourche.

Amicalement

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Message  Oganabe Mer 23 Déc 2020, 23:12

Bonsoir,

Peut être pour actionner le piston d'une remorque basculante précédemment ?
Où va ce tuyau branché sur le distributeur ? Vers une prise arrière d'huile ?

Amicalement

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Message  dbonat Jeu 24 Déc 2020, 11:49

Bonjour,

Oui vers une prise arrière d'huile, mais le tracteur n'est pas équipé de retour d'huile.

Amicalement

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Message  dbonat Jeu 24 Déc 2020, 12:07

Bonjour,

j'ai finalement trouvé ma réponse dans le MR 154 chapitre B3 (bien que ne concernant pas le Super 5, le fonctionnement du distributeur simple et double effet sont documentés).

Amicalement

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Message  Oganabe Dim 03 Jan 2021, 00:16

Bonsoir,

Si vous cherchez un Double Effet pour ajouter sur votre tracteur
Un peu cher, mais ils sont tellement rares maintenant.
Amicalement
https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1904426723.htm

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Message  dbonat Dim 03 Jan 2021, 09:41

Bonjour,
Merci Oganabe pour l’info.
En fait, sur le tracteur donneur, il y a ce distributeur simple effet que j’ai vu double effet.
Je me posais la question de l’intérêt de le monter sur le tracteur en rénovation
Amicalement

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