Réfection moteur intégrale ou pas ?

Merci pour ces précisions.

On peut donc en déduire deux conséquences différentes ou complémentaires :

- Soit les pignons, par bris de dents, s’engrènent plus profond, et donc le jeu augmente et ce sera résolu par une pignonnerie en meilleur état.
- Soit c’est le boitier qui est bouffé et là, que faire ? Un empilement de bakélite ? Ou trouver un boitier complet ?

Bonjour,

Vu la situation je pense que l'option boitier complet est à envisager.
Amicalement.

Bonsoir,

Ok je poursuis les recherches alors. Pourriez vous me dire si les différentiels des 461, 551, 651 sont les mêmes que le 86 ?

Merci

Bonjour,

Joyeux Noël à tous et plus généralement bonnes fêtes de fin d'année.

Je me mets donc en quête du fameux différentiel, affaire à suivre ...

Au cours du démontage j'ai repéré une deuxième misère : mon carter extérieur de frein gauche est profondément rayé (minimum 1mm), ça a surchauffé sévèrement puisque la peinture a brulé en face extérieure.





A quoi cela peut être du ? Je n'ai pas vu de corps étranger dans le carter freins. Un grippage du disque extérieur sur l'axe qui aurait conduit à garder le disque en friction contre le carter lors du lâcher de pédale ?

J'imagine qu'étant donné que je monte 4 disques neufs (pour ne plus y revenir) il serait souhaitable de trouver un carter d'occasion avec une belle face lisse ?

Au remontage je pensais garnir les axes de graisse cuivrée généreusement puis essuyer le surplus avant de monter les disque de sorte à avoir un coulissement bien gras de ceux-ci mais est-ce une bonne idée ?

Hier c'était journée Kärcher sur de nombreuses pièces de fonderie, pour attaquer le sablage plus sereinement une fois les beaux jours.

Amicalement

Bonsoir,

Effectivement ce défaut s'est produit uniquement sur cette face d'appui et aucune autre (les autres sont des vrais miroirs). Les disques de freins me semblent encore bien bons, je les change juste pour ne pas y revenir ...

Je ne sais pas de quand la détérioration date, c'est peut être ancien. Je n'ai pas repéré de grippage quelconque dans la timonerie ou dans les billes.

Dois-je changer le carter ?

D'après votre message vous ne préconisez donc pas le graissage de l'axe support de disques ...

Amicalement

Bonsoir,

Il faudrait remplacer le couvercle de carter de frein ==> voir VFA 12 ou Tracto-Pièces.
Les cannelures de l'axe support des disques de frein devront être parfaitement nettoyées à la brosse métallique mais non graissées.
Amicalement.

Bonsoir,

J'ai trouvé un différentiel d'occasion issu d'un Renault 80 numéro de châssis 8201089. En revanche il est à l'autre bout de la France et je ne peux donc pas me déplacer pour comparer.

Plus haut, vous disiez qu'un différentiel issu d'un Renault 80 ayant un numéro de châssis supérieur à 8200421 était compatible avec mon Renault 86.

Donc, logiquement, j'aurais bien trouvé la perle rare. Pour être certain, et pour avoir ma tranquillité de conscience, pourriez-vous s'il vous plait vérifier que les références sont bien identiques et qu'il n'y a pas eu de faute de frappe dans les numéros de châssis ? Ce serait dommage de dépieuter un pont complet et je ne saurais que faire d'un différentiel de 80 s'il n'est pas compatible

Merci d'avance

Amicalement

Bonjour,

Vous avez trouvé la perle rare car pour moi, et après nouvelles vérifications, ces pièces sont parfaitement interchangeables.
Amicalement.
TO83.

Bonsoir,

Parfait merci, je prends commande en ce cas là.

A titre d'information "statistique", sauriez-vous me donner un pourcentage approximatif (officiel ou de ce que vous avez pu voir dans votre carrière en SAV) de 86 ou 88 équipés de la même boite 3x4 que moi ?

J'ai l'impression que c'est une rareté. Je ne connais que le miens. J'imagine qu'il doit y'en avoir une plus grande concentration dans les régions maraîchères ...

Amicalement

Bonsoir,

Cette BV 3x4 était surtout prisée dans les cultures maraichères mais je pense sans risque de me tromper que cet équipement représentait moins de 5% des équipements car la 3e gamme supprimait la prise de force indépendante.
Amicalement.

Bonsoir,

Donc vous voulez dire que quand je passe la gamme "L", je n'ai pas l'arrêt de l'avancement à mi-course de l'embrayage tout en conservant la prise de force en action ?

C'est dommage, je comptais me servir de la dite gamme "L" pour faire les travaux de broyage lourd ...

Du coup cela va induire de devoir rouler avec un rapport très bas pour ne pas avoir de bourrage et donc ne pas avoir à débrayer.

Ai-je besoin d'une roule libre en gamme "L" du coup ?

Amicalement

Bonsoir,

La gamme lente est obtenue à partir de la ligne prise de force ce qui implique:
- l'engagement de la prise de force pour obtenir la gamme lente,
- pas d'arrêt de l'avancement du tracteur en position mi course à la pédale de débrayage,
- suppression de la prise de force indépendante de l'avancement,
- pour l'animation d'outils animés par la prise de force avec forte inertie, la recommandation d'équiper la transmission vers l'outil de roue libre pour éviter d'avoir l'entrainement de l'avancement du tracteur par l'inertie de l'outil.
Amicalement.

Bonjour,

Ok donc ce n'est pas top tout ça.

Donc selon vous, la moins mauvaise solution, mécaniquement et rationnellement, serait :

- De broyer en utilisant le rapport "AR-L", probablement un peu trop court, mais sans prise de force indépendante donc sans possibilité de débourrage via embrayage à mi-course ?

- Ou alors de broyer en utilisant le rapport "AR-C", probablement un peu trop long, avec possibilité de débourrage via action à mi-course depuis la pédale d'embrayage ?

Donc en résumé, vaut-il mieux soulager l'embrayage avec le défaut de perdre la rotation de prise de force (risque de blocage du broyeur ?), ou alors conserver à tout prix l'inertie du broyeur quitte à solliciter nettement plus l'embrayage (donc la jambe aussi, sur ce type d'engin !) ?

Bien sur on parle ici de la première passe d'attaque de la végétation en marche arrière pour la coucher, les passes suivantes se faisant en marche AV, avec 12 rapports j'ai quand même bon espoir d'en avoir un de bon

Amicalement

Bonjour,

Possédez-vous la notice d'utilisation et d'entretien de ce tracteur avec BV 3x4 via la prise de force pour la mise en oeuvre de cette option 3x4 ?
Difficile de répondre de manière absolue à vos deux questions car la réponse dépend de nombreux facteurs:
- l'animation de ce broyeur sera-t-elle la principale activité de ce tracteur ?
- ce broyeur sera-t-il utilisé pour entretien ou pour débroussaillage ?
- le type de broyeur utilisé, largeur de travail, puissance requise ?
- …
Cependant je serais bien tenté d'opter pour votre seconde option: broyer en utilisant le rapport "AR-C", probablement un peu trop long, avec possibilité de débourrage via action à mi-course depuis la pédale d'embrayage. pour information la première vitesse en gamme champ est de 1,9 km/h au régime nominal du moteur.
Amicalement.

Bonsoir

Sans hésitation la gamme C, car en cas de bourrage si vous débrayer le tracteur et la PDF, vous ne pourrez pas remettre en route
le broyeur a moins d'un débourrage complet. En effet les broyeurs demandent une telle inertie au démarrage, qu'il faut absolument
que le rotor soit libre pour le lancer. J'ajouterais que même aujourd'hui avec des tracteurs puissants et des broyeurs adéquats à ces
tracteurs il m'arrive lorsque le tracteur baise de régime au broyage, pour quelque raison que ce soit, de jouer avec l'embrayage
afin que le tracteur reprenne son régime.

Amicalement

André

Bonjour,

Merci André de nous faire partager vos expériences d'utilisateur qui sont si nécessaires.
Amicalement.

Bonsoir Jean-Marie

Comme vous le rappeler tres souvent, juste un des fondamentaux de ce forum, le partage....

Amicalement

André

Bonsoir André, bonsoir Jean-Marie,

Je possède bien la notice d'utilisation (NE 149 ?) ainsi que le bouquin d'atelier MR151 que j'ai commandé auprès de l'ATR. A l'époque j'avais pris toute la documentation fournie par l'ATR mais rien ne traite de la boite 3x4 hormis le PR1507.

Peut être me manque-t-il des fascicules "complémentaires" ? Pas sur car j'avais bien spécifié "boite 3x4" dans mon mail de demande de documentation ...

André, merci pour ces précieuses informations.

Pour répondre aux questions de jb23 :

- Le broyeur à considérer est un Taarup SKT 1500 distribué à l'époque par Agram. En fait il s'agit d'une ensileuse à maïs modifiée d'usine pour en faire un broyeur porté.
- En conséquence, tambour de type horizontal avec des fléaux qui ressemblent à des spatules de cuisine en bois, de simples plats en acier trempé légèrement incurvés et affûtés. Pas des marteaux mobiles, ni des couteaux Y, ni des couteaux droits quoi.
- Largeur hors tout environ 1m80 pour une largeur de travail de 1m50 ...
- Il fera une a deux journées par an de broyage lourd (broyage des rémanents en forêt ou débroussaillage entre les plants d'épicéa jeunes sur moins d'1 ha)
- Et moins de 10 demi-journées de broyage léger autour de la maison (ce que je n'aurai pas le temps de tondre à la tondeuse, environ 4000 m²)
- Beaucoup plus rarement de la défriche, pour arranger des copains mais vraiment à titre exceptionnel.
- Cela représentera environ 1/3 de l'activité du tracteur (1/3 tonte-broyage, 1/3 déneigement, 1/3 autres : broyage de branches, treuil, fendeuse, transport)

Amicalement

Bonsoir,

Merci pour toutes ces informations même si je pense que la puissance de ce tracteur sera limite pour alimenter ce broyeur de largeur de travail de 1,50 m en débroussaillage lourd.
Hélas peu de publicité a été faite pour cette option BV 3x4, je ne possède rien de plus que ce que vous avez et c'est bien dommage.
Amicalement.

Bonsoir,

Voici ce qu'il aura à broyer de plus dur :





Et encore, les branches sont au sol depuis 2 ans déjà depuis la prise des photos, je les laisse un peu pour conserver l'humidité avec les étés chauds qu'on a ces dernières années ...

Autrement ce sera plutôt du petit roncier, des genêts, des herbes folles, des fougères ... En adaptant la vitesse j'espère que ça ira ...

Un tracteur plus gros ne conviendrait pas dans ces plantations, les épicéas sont plantés en maillage 2,00m par 2,00 m ... Un 94, 751 ou 851 me plairait bien mais a mon avis il ne serait pas à l'aise du tout dans ces jeunes pépinières.

Amicalement

Bonsoir,

La vue de ces photos me rassurent et me font penser que c'est jouable avec ce type et cette densité de végétation.
Amicalement.

Bonjour,

Je reviens sur ma restauration après une longue absence ... J'ai pu grâce au réseau du forum retrouver un différentiel de R82 en excellent état pour mon R86. Parfait.

Un problème se présente à moi, j'ai tenté de remettre les roulements de mon différentiel d'origine sur le nouveau différentiel pour ne pas désapparier les ensembles cages de roulements et cuvettes.

Je n'ai jamais réussi à extraire ces roulements coniques des différentiels sans les exploser ... J'ai tout tenté : extracteur à prise externe 2 ou 3 griffes, potence, décolle roulement, masse à inertie. Pas moyen de passer quoi que ce soit sous la bague interne du roulement : obligé de l'attraper par la cage donc roulement qui éclate.

Malgré la documentation technique je ne vois pas comment faire ça proprement. Les roulements sont scellés : est ce monté ainsi en usine ?

Du coup obligé d'acheter des roulements neufs, j'espère que je n'aurai as la même difficulté à extraire les cuvettes ...

Amicalement

Jmogg

Bonjour,

Ces roulements étaient montés de manière classique sans colle.
Peut être aurait-il fallu chauffer un peu le cône du roulement pour faciliter son extraction.
Amicalement.